Форум www.discomixes.ru Форум www.discomixes.ru
Форум для меломанов и творческих людей.
 Помощь      Поиск      Пользователи     Бан-лист


 Страниц (20): В начало « ... 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 ... » В конец    

> Без описания
Гость
Отправлено: 04 Ноября, 2010 - 23:30:02
Post Id


УДАЛЁН









DJ Voyage пишет:
А что тут обосновывать? Это очевидно!

Значит интуиция Подмигивание

Тогда давай зайдем с другой стороны. Если не ошибаюсь ты - "живой" ди-джей. "Живой" в том смысле, что работаешь на живой аппаратуре (с железом дело имеешь). Значит должен знать что такое полосовой фильтр.
ликбезный оффтоп Отобразить

Первый образец получаем так: исходный (качественный) звук пропускаем через полосовой фильтр со срезом в 500Гц (т.е. остается только то, что ниже 500Гц).
Второй образец получаем так: исходный (качественный) звук пропускаем через ДВА полосовых фильтра, первый - со срезом в 10000Гц (т.е. остается только то, что ниже 10000Гц), а второй - со срезом в 500Гц.

Внимание вопрос: будет ли разница между образцами? Подмигивание

ЗЫ
Заявление, что в цифре и кодеках все по-другому за аргумент не считается. Подмигивание

Анастасий пишет:
Можно сделать вывод - оба способа равнозначны.

По твоему эксперименту можно сделать только один вывод - оба файла в итоге будут иметь одинаковый размер. Но вот о качестве звука судить по размерам - нонсенс. Подмигивание
 
 Top
Das Kraft
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 00:32:29
Post Id



Инквизитор


Покинул форум
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: Дек. 2007  
Откуда: Minsk
Репутация: 56




Веселитесь?!))


-----
N-Monitors vk
CUBASE PRO 8, RME
тел.: +375 25 706-22-36
 
 Top
Анастасий
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 01:26:31
Post Id



Наставник


Покинул форум
Сообщений всего: 3014
Дата рег-ции: Сент. 2008  
Откуда: Город-На-Неве
Репутация: 122




m00nk пишет:
Внимание вопрос: будет ли разница между образцами? Подмигивание

Это был мой вопрос. Радость
Я так и не понял по всем этим срезам,увы.Вот если бы наглядно...Картинку можно?

m00nk пишет:
Анастасий пишет:
Можно сделать вывод - оба способа равнозначны.

По твоему эксперименту можно сделать только один вывод - оба файла в итоге будут иметь одинаковый размер. Но вот о качестве звука судить по размерам - нонсенс. Подмигивание

Пока не убедил в обратном Подмигивание

Если честно,с начало я полагался только на эти цифры : 320 кб/сек,192 кб/сек,160 и тд.
И что даже если пережать 192 в 160 будет то,что и должно быть 160 от исходного лузлеса.

А потом возникла мысля,а что если идёт пропорциональное урезание от 192 в 160 как от лузлеса в 192.То есть если взять 192 как первоисточник,то конвертируя в 160,мы от него отрезаем часть качества.А так как 192 уже является урезанным,значит 160 из 192 будет хуже,чем 160 от лузлеса.

Вот поэтому,усомнившись,и возник вопрос в этой теме.
Меня сбили с толку вес файлов.А ведь они действительно могут весить одинаково,но отличаться ро качеству.
Во шиза
Радость


-----
 
 Top
Гость
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 04:19:42
Post Id


УДАЛЁН









Анастасий пишет:
И что даже если пережать 192 в 160 будет то,что и должно быть 160 от исходного лузлеса.

Как я уже говорил - тут все зависит от используемого кодека. Проверить разницу в качестве проще простого:

1) берешь лося и жмешь в 128 кбпс. Первый образец готов Подмигивание
2) берешь того же лося и жмешь в 320, затем полученное жмешь в 256, затем полученные 256 жмешь в 192, затем 192 => 160, затем 160 => 128. Второй образец готов.
3) Сравниваешь полученные образцы всеми удобными способами: на слух, спектр-анализом, кипячением в перегонном кубе... Подмигивание

Если использованный кодек говно (вносит искажения), то при каждом пережатии эти искажения будут накапливаться и в итоге после стольких перепаковок должны стать заметны даже на слух. А вот если ты разницы не услышишь, значит кодек гуд и пофиг каким способом пользоваться.

Надеюсь понятно объяснил? Подмигивание

Das Kraft пишет:
Веселитесь?!))

Угу Радость
 
 Top
Das Kraft
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 15:38:00
Post Id



Инквизитор


Покинул форум
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: Дек. 2007  
Откуда: Minsk
Репутация: 56




я флудю)):



Учебно-тренировочный диск "Focal Teach 2008" - весьма интересная программка, для тестирования и обучения вашего слуха. Советую попробовать хотя бы ради того, что бы знать, как вы сами воспринимаете звук.

а то конвертации всякие придумали, может вы разницы, и не слышите вовсе


(Отредактировано автором: 05 Ноября, 2010 - 15:41:48)


-----
N-Monitors vk
CUBASE PRO 8, RME
тел.: +375 25 706-22-36
 
 Top
boris
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 16:14:50
Post Id


Модератор Mixes for ID


Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июнь 2006  
Репутация: 68




m00nk пишет:
Если использованный кодек говно (вносит искажения)


Вот ключевая фраза. Любой кодек вносит искажения, такова технология mp3. Один больше, другой меньше, но ПО ЛЮБОМУ два преобразования будут хуже чем одно.


-----
You've been assigned to planet Blorch, home of the slaughtering rat people. Thank you.
 
 Top
DJ Voyage
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 16:37:26
Post Id



The real DJ


Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 147




Все верно. Повторюсь: конвертация любым лосси-кодеком приводит к потерям в звуке!
Психо-акустическая модель кодека пытается замаскировать потери в звуке при воспроизведении mp3-файла, но вернуть качество к исходному невозможно.
И если кто-то считает что разницы нет, то дело именно в его персональной неспособности услышать эту разницу в звучании "до и после".
Менее качественные (менее эффективные) кодеки ухудшают звук сильнее, более качественные - меньше. Но все они приводят к деградации звучания ибо выкидывают из него массу полезной информации.

Вот лосслесс-кодеки уменьшают обьем файла примерно вдвое и восстанавливают обратно без потерь, потому, что ничего из него не выбрасывают а лишь аптимизируют структуру файла для более компактного его обьема (типа того же Winrar).


-----
Оцениваем.
Учимся.
 
 Top
Гость
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 17:25:58
Post Id


УДАЛЁН









boris пишет:
но ПО ЛЮБОМУ два преобразования будут хуже чем одно.

вовсе не факт.

DJ Voyage пишет:
конвертация любым лосси-кодеком приводит к потерям в звуке!

А-а-а, я все понял - меня тут не слушают (не читают). Ну раз вам сложно прочесть и понять что именно я пишу, то мне остается только заткнуться. Т.к. диалог людей, когда у каждого из них своя тема, в принципе не возможен. Ниндзя
 
 Top
Das Kraft
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 17:38:08
Post Id



Инквизитор


Покинул форум
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: Дек. 2007  
Откуда: Minsk
Репутация: 56




однажды лебедь раком щуку...
))


-----
N-Monitors vk
CUBASE PRO 8, RME
тел.: +375 25 706-22-36
 
 Top
DJ Voyage
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 19:44:03
Post Id



The real DJ


Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 147




Дим, я понял так - как ты это написал. Возможно в твоих словах была ирония или другой скрытый смысл, а я в него не въехал? Просто не читал всю дискуссию а просто увидел твои комментарии, удивился и счел нужным высказать свою точку зрения.
Прости, обидеть не хотел... А?!


(Отредактировано автором: 05 Ноября, 2010 - 19:46:34)


-----
Оцениваем.
Учимся.
 
 Top
Страниц (20): В начало « ... 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 ... » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Цифровая обработка звука на компьютере »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 





discomixes.ru - Российский микс портал. - Новости проекта!
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.1315]     [ Gzipped ]