Форум www.discomixes.ru :: Версия для печати :: Околомузыкальная философия [8]

71. musicator - 08 Июля, 2013 - 16:44:13 - перейти к сообщению

Что есть единые критерии? Если ты помнишь, я этот вопрос поднимал в своем последнем большом посте.

72. Котей - 08 Июля, 2013 - 16:44:43 - перейти к сообщению

musicator пишет:

Жанр - это эстрада

Эстрада(=сцена) это род занятий. Осветитель так же работает на эстраде , как певец , комик, жанглёр, фокусник.

musicator пишет:

А поп - это культура.

Не может называться культурой то у чего нет корней. Поп культура это такой же нонсенс как понятие американская культура.

73. Котей - 08 Июля, 2013 - 16:50:54 - перейти к сообщению

musicator пишет:

Эталоном может являться только длинный список.

Ну вот как я представляю , что можно взять за "эталон поп" - на что расчитана эта музыка? - на популярность в максимальных слоях общества. Вот и берите за эталон наиболее популярных ( допустим тех кто продержался в чартах максимальное время подряд) и высокооплачиваемых (при желании эту инфу в инете не сложно добыть) представителей.
Разумеется чарты надо тоже рассматривать своеобразные. Билборд какой нибудь, Европу плюс (допустим) или что то подобное.

74. МК-60 - 08 Июля, 2013 - 16:51:07 - перейти к сообщению

musicator пишет:

МК-60 пишет:

Поп-музыка - музыка созданная, чтобы порадовать и осчастливить всех.
Стилевая музыка - созданная чтобы порадовать и осчастливить любителей и фанатов определенных стилей.
Андеграунд - музыка созданная в процессе экспериментов над звуков, иногда просто по недоразумению, не имеет цели никого порадовать. Часто радует и приносит счастье тем, кто заведомо не хочет относиться ко "всем" и к "фанатам".
ПОПСА - музыка, созданная чтобы порадовать и осчастливить продюсера и спонсоров.

Ой, заблуждаешься ты, Эдуард, причем по всем пунктам сразу.

Заблуждаться мне не страшно. страшно, что ты, Александр, имеешь диспропорцию в своем мировоззрении, слишком любишь её Величество музыку. Комментирую, иначе дальше не сдвинемся.

Поп-музыка - музыка созданная, чтобы порадовать и осчастливить всех. Даже тех, кто не улавливает того, что это на самом деле трип-хоп или гоп-трип.
Стилевая музыка - созданная чтобы порадовать и осчастливить любителей и фанатов определенных стилей. Примеры: Техно, ХэвиМетал, Нью Бит, ДнБ, ТрипХоп... Стилевая музыка есть.
АВАНГАРД - музыка созданная в процессе экспериментов над звуков, иногда просто по недоразумению, не имеет цели никого порадовать. Часто радует и приносит счастье тем, кто заведомо не хочет относить себя ко "всем" и к "фанатам".
ПОПСА - музыка, созданная чтобы порадовать и осчастливить продюсера и спонсоров. Несмотря на то, что TEFAL всегда думает о нас, ни у кого не вызывает сомнений, что целью проекта TEFAL является извлечение прибыли, а вовсе не социально-гуманистическая миссия. Вместо TEFAL можете поставить AUDI, Loreal, Сбербанк России, КИА Моторс, Домик В Деревне, ВИАГРА, Блестящие и т.п. ПОПСА - это проектирумые производства по извлечению прибыли на рынке развлечений.

75. Котей - 08 Июля, 2013 - 16:53:48 - перейти к сообщению

МК-60 пишет:

ПОПСА - это проектирумые производства по извлечению прибыли на рынке развлечений.

Отличное определение!

76. musicator - 08 Июля, 2013 - 16:55:45 - перейти к сообщению

Котей, я очень рад, что вы перешли, наконец, к обсуждению, но все же не следует так сразу менять определения.

Эстрадный жанр действительно называется так из-за собственного названия сцены, на которой выступают. Есть сцена и есть жанр.

Любая культура с чего-нибудь и когда-нибудь начинается. Примитивная культура была даже у первобытных людей и в этом нет никакого нонсенса.

77. МК-60 - 08 Июля, 2013 - 16:56:57 - перейти к сообщению

musicator пишет:

[
Да я уж давно понял, в какую сторону тебя клонит. Вопрос в том, какую ценность будет иметь такое исследование. Пытаемся под заведомый результат подобрать критерии или же пытаемся себя убедить в чем-то? Мне кажется, ни то, ни другое не является хорошим мотивом.

Мы люди гибкие. Давай будем убеждать себя в том, что нам это всё мерещится. Что наши наблюдения - иллюзия. Ты читал мой ответ на вопрос о том, почему не выпускается серия мегамиксов Тракс Микс? http://discomixes.ru/forum/topic...14&topic=213&p=9

Ты пойми, мы не утверждаем, что стало хуже. Мы лишь о деградации в попмузыке. Деградация в попмузыке это ведь не конец света. Пусть исчезнет вообще попмузыка. Может что то новое народится.

78. musicator - 08 Июля, 2013 - 16:59:23 - перейти к сообщению

Котей пишет:

Ну вот как я представляю , что можно взять за "эталон поп" - на что расчитана эта музыка? - на популярность в максимальных слоях общества. Вот и берите за эталон наиболее популярных ( допустим тех кто продержался в чартах максимальное время подряд) и высокооплачиваемых (при желании эту инфу в инете не сложно добыть) представителей.
Разумеется чарты надо тоже рассматривать своеобразные. Билборд какой нибудь, Европу плюс (допустим) или что то подобное.

Прекрасно. Только что мы при этом должны сравнивать? Критериев опять нет.

79. musicator - 08 Июля, 2013 - 17:02:40 - перейти к сообщению

МК-60 пишет:

Мы люди гибкие. Давай будем убеждать себя в том, что нам это всё мерещится. Что наши наблюдения - иллюзия.

Нет, не так. Пока что только "наши выводы ни на чем не основаны". Ведь дело не в наблюдениях, а в интерпретации. Видите-то вы все правильно.

80. МК-60 - 08 Июля, 2013 - 17:05:17 - перейти к сообщению

musicator пишет:

МК-60 пишет:

Мы люди гибкие. Давай будем убеждать себя в том, что нам это всё мерещится. Что наши наблюдения - иллюзия.

Нет, не так. Пока что только "наши выводы ни на чем не основаны". Ведь дело не в наблюдениях, а в интерпретации. Видите-то вы все правильно.

Если ты уверенно утверждаешь, что дело в неверной интерпретации, стало быть тебе известна верная. Ну так, пиши, не томи.