 Без описания |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| boris |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 20:18:55 
|
Модератор Mixes for ID
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июнь 2006
Репутация: 68
|
DJ Voyage пишет:Просто у нас с ним разгорелся небольшой спор на тему: какой конкретный коллектив более известен и самое главное - популярен в мире: Cover Girls или The Flirts. Наши взгляды противоположны, но существует объективные реалии.
Да, реальность существует, только ты упорно не желаешь ее видеть. А точнее видишь ее искаженной. Так что спор затягивается. Ну, продолжим по порядку.
Анастасий пишет:Боря,как правильно на инглиш пишется название этого стиля?Это нужно для поиска. Или может ты перечислишь десяток-другой команд и групп данного направления.Будет проще
Пишется он именно так как называется топик. Проблема в том, что в наше время этим же словом называется "новый" фристайл, который звучит по сравнению с классическим примерно как "современное" диско, типа последних альбомов Modern Talking, вроде бы это тоже диско, но согласитесь, уже не то. Тем же словом сейчас называется стиль импровизации в рэпе. Что вообще никакого отношения к настоящему фристайлу не имеет.
Поэтому рекомендую вот этот список:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cat...estyle_musicians
Здесь порядка 50 основных, самых крупных артистов. Конечно есть еще множество "героев одного хита", как и в итало-диско, поверьте их очень много. Ну и конечно присутствующие в списке люди типа Kylie Minogue пели не только фристайл, но она здесь скорее исключение.
DJ Voyage пишет:группа Cover Girls меня своей музыкой не порадовала...А вот The Flirts... может похвастаться шикарными боевиками (Passion, Temptation, Physical Attraction, Helpless, Danger и т.д.)... талантливых мелодистов на сцене мирового музыкального рынка можно пересчитать по пальцам. И все мы их знаем
Очень предвзятое мнение. Не понимаю что в таком случае ты вообще считаешь мелодией. Мелодия есть у обоих групп, и если ты ее почему-то не слышишь, это твое личное дело. Что же касается вокала, если хочешь знать - Flirts на самом деле не поют, а в основном как бы читают стихи под музыку, иногда выкрикивая отдельные слова, и лишь изредка поют, как это принято в итало диско, а вот Cover Girls - в отличие от них, поют!
Что касается продюсеров и мелодистов - не будь так уверен, что ты знаешь их всех. Продюсеры фристайла тоже не простые люди, они были большие профессионалы, и не тебе занижать их заслуги и опыт.
DJ Voyage пишет:А Cover Girls, кроме одной песни, мелодию которой забываешь очень быстро, все остальное что я слышал вообще слабое. Н и к а к о е ! Проходной материал - послушал и забыл.
Как грубо. А вот я, как и миллионы поклонников фристайла, отлично их помню, если хочешь знать, на следующий день после того как я начал эту ветку, я проснулся, и в голове у меня все еще звучала эта замечательная мелодия "show me", и я в отличном настроении, напевая ее, пошел на работу.
DJ Voyage пишет:...свою точку зрения, смысл которой очень прост: Красивая и интересная мелодия + качественный саунд (неважно в каком стиле) = хит! некрасивая мелодия (банальна, ни о чем) + неважно какой, пусть даже самый модный стиль = провал, послушали и забыли (как бы маркетологи от музыкального бизнеса не пиарили данный продукт, снимая яркие клипы, покупая эфирное время на радио и проплачивая места в чартах.).
Не надо говорить уж совсем полной ерунды. Проплачивали места в чартах? Ну может Киркоров их сейчас проплачивает, но в США в 1987 году - не смешите мои тапочки.
Насчет послушали и забыли - факты приведенные мной выше говорят сами за себя. Их слушали и любили и в 80х (см. чарты и читай мой рассказ) и в наше время у них множество поклонников (об этом говорит ютуб). Это факты, оспаривать которые глупо, а ты пока ни одного факта в свою пользу не привел.
DJ Voyage пишет:Соглашусь, что иногда, мы любим какие-то объективно слабые треки потому, что с ними связаны какие-то дорогие нашему сердцу воспоминания.
Да, такое бывает, но это совсем не тот случай. Cover Girls - супергруппа, достоинства которой неоспоримы, и это доказано временем. Называть ее слабой - оскорбление.
DJ Voyage пишет:Ты же, как я понял, ориентируешься в первую очередь на стиль! А все, что важно для меня, для тебя - вторично. Главное, что это фристайл(!) - твой любимый стиль, а насколько эти треки мелодичны - это уже дело второе...
Ты опять ошибаешься. Фристайл - НЕ мой любимый стиль. Мой любимый стиль - итало-диско. А также я люблю итало-хаус, хаус вообще, немного классическое диско, синтипоп, и еще множество стилей, всех не упомнить, в том числе тяжелый рок и металл, среди которых у меня немало любимых групп.
Я думаю старожилы форума отлично об этом знают и не дадут мне соврать.
Резюмирую: может быть the Flirts и были очень популярны в каких-то отдельных странах (СССР и Польша), но где хоть какие-то данные обо всем мире? Это миф. А вот the Cover Girls были очень популярны в США и Бразилии, и по крайней мере известны и занимали места в чартах в таких странах как Англия, Германия и Франция, где про Flirts и слыхом не слыхивали. Я потратил вчера довольно много времени, чтобы найти и привести тебе эти факты, но ты их проигнорировал, и продолжаешь стоять на своем, ни чем не подкрепленном мнении.
(Отредактировано автором: 15 Сентября, 2010 - 20:22:25)
-----
You've been assigned to planet Blorch, home of the slaughtering rat people. Thank you. |
| |
|
| DJ Voyage |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 21:38:11
|
The real DJ
Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Москва
Репутация: 147
|
Боря.
Ты прав, я наверное слишком субъективен. 
Сужу с позиции того, что было популярно у нас. Американскую музыку в нашей стране (да и не только у нас) воспринимают негативно, слишком она своеобразная для нашего уха, поп-музыка замешана на фанке, соул, джазе. А нам ближе более простая по структуре европейская музыка. Я говорю не о всех, конечно, но о большинстве наших слушателей 80'х.
Мне очень нравятся некоторые американские коллективы, например группа Mai Tai, имеющая типичное американское звучание, но в тоже время адекватно воспринимаемое слушателями многих стран. А вот Фристайл - стиль понятный далеко не всем и направленный в первую очередь на американскую аудиторию. Афро-латино-американской публикой стиль этот воспринимается адекватно, ибо имеет близкие их менталитету корни.
Для нас же, эта музыка не типична. Вот по этому и такой субъективный взгляд.
-----
Оцениваем.
Учимся. |
| |
|
| boris |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 22:44:06
|
Модератор Mixes for ID
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июнь 2006
Репутация: 68
|
DiVinyl пишет:Начитался Бориных восторгов.
В общем-то восторги это были не мои, а Джоуи Гарднера. Я лишь перевел его статью, и надеюсь скоро смогу продолжить ее выкладывание.
DiVinyl пишет:музыка то как раз местами ничего, а вот вокал...
Пососветуй чтонить близкое по саунду к Jellybean - Mexican - такое же драйвовое, с гитарками. Без этих барышень поющих с надрывом о любви и уличных боях )) Ты ведь наверное уже сотню этих фристайл проектов перекопал
Не так уж много я перекопал. Но знаешь, именно такой вокал, с надрывом о любви, и есть типичный фристайл. А такие треки как Mexican вообще для него не характерны, и его тут привели скорее как переходный трек. Подобные песни надо искать не во фристайле, а как раз в электро.
DJ Voyage пишет:Фристайл - стиль понятный далеко не всем и направленный в первую очередь на американскую аудиторию
Да, совершенно верно. Итало-диско тоже далеко не все воспринимают. Я переводил еще одну длинную и тоже интересную статью про италодиско. Так вот, классическое итало, это мрачная музыка, далекая от мейнстрима этого стиля, который нравится большинству любителей диско. Скажу честно, из более 100 песен, перечисленных в той статье, половину я с трудом могу слушать.
Поэтому ту статью (переведенную еще год назад) я публиковать не решился, чтобы не мучить людей, которые возможно попытаются слушать эти песни.
-----
You've been assigned to planet Blorch, home of the slaughtering rat people. Thank you. |
| |
|
| boris |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 23:06:54
|
Модератор Mixes for ID
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июнь 2006
Репутация: 68
|
DJ Voyage пишет:The Flirts известна в Америке, в Европе и у нас.
Где данные что они были известны в Европе? Кто это сказал?
-----
You've been assigned to planet Blorch, home of the slaughtering rat people. Thank you. |
| |
|
| DJ Voyage |
Отправлено: 16 Сентября, 2010 - 01:18:15
|
The real DJ
Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Москва
Репутация: 147
|
boris пишет:DJ Voyage пишет:The Flirts известна в Америке, в Европе и у нас.
Где данные что они были известны в Европе? Кто это сказал?
Сужу по попадавшимся мне в руки сборникам 80-х, на которых они присутствовали. Хотя... может быть это были исключительно американские сборки? Да нет, вряд ли, так как на них еще были итальянцы и англичане (Divine).
Нужно порыть инет на эту тему...
Боря, продолжай свой увлекательный рассказ (перевод)! Все уже заждались! 
-----
Оцениваем.
Учимся. |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| « Italo Disco, Synth-Pop, Eurobeat, Hi-NRG » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Бан-лист
Форум www.discomixes.ru » Музыка и миксы. » Italo Disco, Synth-Pop, Eurobeat, Hi-NRG (Модератор: Dr_Sound)
