VINYL_Z пишет:
если слух порой не отличит mp3 от лося,
То зачем тебе качество лося, для галки?)
11. Das Kraft - 13 Июля, 2011 - 18:13:50 - перейти к сообщению
То зачем тебе качество лося, для галки?)
12. Vanya Funckin - 13 Июля, 2011 - 18:18:20 - перейти к сообщению
ну раньше и mp3 не кривясь сводил в проектах...
а сейчас требуют только лосей гонять - равнение на качество)
а сейчас требуют только лосей гонять - равнение на качество)
13. zencd - 13 Июля, 2011 - 18:27:24 - перейти к сообщению
В защиту лося.
Лично я слухач посредственный, и аппаратура у меня такая же - могу чего-то не услышать, не понять сразу. А вот слушатель всякий может попасться...
К тому же одно дело прослушивание исходной композиции, и другое - использование её как части в работе. Чтобы сделать на выходе звук 16/44100, исходники нужно иметь в N раз лучшего качества - ну не хуже как минимум. Особенно это важно, мне кажется, касается герцовки - рипы с компакт-дисков тут не спасут, DVD Audio совсем мало, а вот рипы пластинок от 96 КГц и выше выглядят интересными. Своими ушами разницу не оценивал пока, но как скрипят растянутые записи - это ж ужос - всяко 96 КГц должны помочь.
m00nk, спасибо за разъяснения.
P.S.
Лично я слухач посредственный, и аппаратура у меня такая же - могу чего-то не услышать, не понять сразу. А вот слушатель всякий может попасться...
К тому же одно дело прослушивание исходной композиции, и другое - использование её как части в работе. Чтобы сделать на выходе звук 16/44100, исходники нужно иметь в N раз лучшего качества - ну не хуже как минимум. Особенно это важно, мне кажется, касается герцовки - рипы с компакт-дисков тут не спасут, DVD Audio совсем мало, а вот рипы пластинок от 96 КГц и выше выглядят интересными. Своими ушами разницу не оценивал пока, но как скрипят растянутые записи - это ж ужос - всяко 96 КГц должны помочь.
m00nk, спасибо за разъяснения.
P.S.
Цитата:
Да, раньше и экранки смотрели не морщась (:
ну раньше и mp3 не кривясь сводил в проектах...
14. Гость - 13 Июля, 2011 - 18:51:49 - перейти к сообщению
Котей пишет:
чего они с этими "картинками" носятся , "что дураки с дырявой торбой"?
потому что нынче не кошерно слушать музыку, не имеющую тёплой аналоговой сонограммы
15. Котей - 14 Июля, 2011 - 01:16:28 - перейти к сообщению
Ну хоть объясните как вы по этим картинкам определяете где реальный лось , а где "переобутый" из МР ?
16. zencd - 14 Июля, 2011 - 01:30:19 - перейти к сообщению
17. DJ Voyage - 14 Июля, 2011 - 02:34:27 - перейти к сообщению
Ну вот, на первом скриншоте сонограмма wav-файла джазовой композиции:
На втором - тот же файл но пожатый в mp3 128 kbps:
Хорошо видно потери высокочастотной составляющей сигнала (у wav-файла она уходит за 21 т.герц, а у mp3 - обрезано все, что выше 15 с небольшим т. герц), а так же изменения (поредение) и в остальном диапазоне частот.
---
Ну вот, пока я мучился с подвисшим хостингом картинок - меня уже опередили...
wav Отобразить
На втором - тот же файл но пожатый в mp3 128 kbps:
mp3 Отобразить
Хорошо видно потери высокочастотной составляющей сигнала (у wav-файла она уходит за 21 т.герц, а у mp3 - обрезано все, что выше 15 с небольшим т. герц), а так же изменения (поредение) и в остальном диапазоне частот.
---
Ну вот, пока я мучился с подвисшим хостингом картинок - меня уже опередили...
18. Гость - 14 Июля, 2011 - 03:54:30 - перейти к сообщению
DJ Voyage пишет:
у wav-файла она уходит за 21 т.герц, а у mp3 - обрезано все, что выше 15 с небольшим т. герц
А если при сжатии фильтры отключить? Т.е. чтобы жало не до 15кГц, а весь доступный диапазон? В этом случае сонограмма тоже будет "вылетать за 20кГц и ты не сможешь точно определить, распакован ли файл.
DJ Voyage пишет:
так же изменения (поредение) и в остальном диапазоне частот.
это можно заметить только сравнивая с оригиналом. Если же оригинальной сонограммы нет, то как и в предыдущем случае ты не сможешь точно определить, распакован ли файл.
epic fail ?
19. DJ Voyage - 14 Июля, 2011 - 04:09:54 - перейти к сообщению
m00nk пишет:
epic fail ?
Спойлер Отобразить
Может условия данного примера и не идеальны, но за то понятен сам принцип: "для чего нужны эти картинки"...
20. DiVinyl - 14 Июля, 2011 - 08:46:52 - перейти к сообщению
Кому нужны картинки то разберется.
Кому не нужны - тому не нужны.
о чем тут еще дискутировать... ?
мне лично нужны только когда я готовлю материал в микс.
не хочу чтоб фэйки попадали в работу.
а при прослушивании мне в обще то все=.
я слушаю такое гигантское кол-во музыки что если там и попадется пара апконвертов то ничего страшного не произойдет.
слышу ли я разницу? иногда да, иногда нет.
услышал - ищу рип получше или покупаю оригинал если сильно приперло.
не услышал - не услышал...
Котей, обычно на таких графиках справа или слева по вертикали идет шкала частоты.
Пики спектра как видно на графике могут доходить до разного уровня этой частоты.
Далее ты просто смотришь на характеристики самого материала - если это рип винила с частотой 96kHz то спектр должен доходить примерно до 48kHz. Если это рип CD то пики (срез пиков) должны быть на уровне 22,05 kHz (44100/2)
У mp3 срез в зависимости от битрейта будет на уровне от 13 до 20 kHz.
Перекодирование mp3 в lossless формат не восстановит частоты выше mp3 среза. Таким образом если ты видишь lossless материал со срезом на 18kHz то можно почти с полной уверенностью сказать что это апконверт - мп3 перепакованый в lossless формат. Бывают редкие случаи, когда сам оригинальный муз. материал не содержит частот выше определенного уровня - в силу примененных инструментов, обработок, и .тп. - тогда срез в области ВЧ ни о чем еще не говорит.
Кому не нужны - тому не нужны.
о чем тут еще дискутировать... ?
мне лично нужны только когда я готовлю материал в микс.
не хочу чтоб фэйки попадали в работу.
а при прослушивании мне в обще то все=.
я слушаю такое гигантское кол-во музыки что если там и попадется пара апконвертов то ничего страшного не произойдет.
слышу ли я разницу? иногда да, иногда нет.
услышал - ищу рип получше или покупаю оригинал если сильно приперло.
не услышал - не услышал...
Котей пишет:
Ну хоть объясните как вы по этим картинкам определяете где реальный лось , а где "переобутый" из МР ?
Котей, обычно на таких графиках справа или слева по вертикали идет шкала частоты.
Пики спектра как видно на графике могут доходить до разного уровня этой частоты.
Далее ты просто смотришь на характеристики самого материала - если это рип винила с частотой 96kHz то спектр должен доходить примерно до 48kHz. Если это рип CD то пики (срез пиков) должны быть на уровне 22,05 kHz (44100/2)
У mp3 срез в зависимости от битрейта будет на уровне от 13 до 20 kHz.
Перекодирование mp3 в lossless формат не восстановит частоты выше mp3 среза. Таким образом если ты видишь lossless материал со срезом на 18kHz то можно почти с полной уверенностью сказать что это апконверт - мп3 перепакованый в lossless формат. Бывают редкие случаи, когда сам оригинальный муз. материал не содержит частот выше определенного уровня - в силу примененных инструментов, обработок, и .тп. - тогда срез в области ВЧ ни о чем еще не говорит.