 Без описания |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| DJ Voyage |
Отправлено: 17 Февраля, 2009 - 19:05:41 
|
The real DJ
Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Москва
Репутация: 147
|
Цитата:Анастасий пишет:DJ Voyage пишет:Ребята, какие нафиг CD(DVD)-R?
Мой выбор CD-RW и DVD-RW,но не брезгую использовать CD-R и DVD-R для постоянного хранения.
DJ Voyage пишет:Лично у меня за последние несколько лет собралось 20 HDD (от 400 до 1000 Gb), пара винтов в домашнем компе, остальные - в USB-коробочках.
Кому-что.У всех свои желания и возможности.Столько музыки за 100 лет не переслушаешь и по разу.А если это для дела,то это другой вопрос.
DJ Voyage пишет:Лазерные диски любых форматов удобны лишь при определенных условиях (требованиях) применения, и подвержены как естественному химическо-механическому разрушению, так и не защещины от случайных повреждений.
Я человек аккуратный и бережливый.Из жизненного опыта я для себя определил следующие факторы:
1.У аккуратных людей вообще всё хранится гараздо дольше ,чем у разд... пусть будет - нерях.
2.Срок гарантийного хранения инфо на диске - 100 лет.(Естественно при опред. условия.Куда уж без этого.Винчестерам тоже нужны опред. условия)
3.Кол-во перезаписи на диски RW до 1000 раз.
DJ Voyage пишет:HDD - дешевле и удобнее, плюс возможность реарганизации структуры хранения и представления контента в реальном времени.
Здесь тоже спорный вопрос.Вряд ли HDD - дешевле.DVD-R в пластик.коробке стоит 12 руб, DVD-RW в пластик.коробке - 24 руб.То есть 4.7 Гб инфо=12 руб.Кто любит математику посчитает и убедится,что на диске хранить дешевле почти в 2 раза.HDD - удобнее.Это факт,но для обработки инфы.А удобство дисков в том,что их можно слушать когда и где угодно.
Как я обычно поступаю.При заполнении жёсткого диска,я скидываю всё на балванки.А когда нужно что то откорректировать или дополнить загоняю обратно в комп тот диск,который нужен.Обработал и обратно на диск.Не думайте что это приходится делать часто.Тем более процедура записи на диск несложная и занимает минут 15.
boris пишет: На 16 я не пишу, только если диски мне не очень то нужны. А хорошие копии записываю на 4 или 6
Здесь я с Борисом согласен.Есть разные диски,с разными скоростями записи.Я тоже предпочитаю записывать на 4-й.Плохо когда скорость для диска 2.Времени нужно до 30 мин.
Вот такие у меня мысли на эту тему.Спасибо за внимание.
Цитата:Срок гарантийного хранения инфо на диске - 100 лет
Это широко известное заблуждение. Давно доказано, что даже под воздействием кислорода, происходит постепенное разрушение информационного слоя. Диски живут менее 10 лет. Причем - самые лучшие и дорогие. Те диски которые продаются у нас, часто перестают адекватно читаться уже через год.
Цитата:Кто любит математику посчитает и убедится,что на диске хранить дешевле почти в 2 раза.
Ну давай посчитаем...
К примеру HDD на 1000,0 Gb, Hitachi Deskstar 7K1000 7200rpm 16Mb SATA-300 стоит 4.990 руб.
DVD-RW диски 4,7Gb 4х TDK, 10шт, Cake Box стоят 629,88 р
вот
Я привожу в пример брэндовые диски. Что там у тебя за 12 рублей - страшно представить (ведь мы говорим о потенциальной гарантии качества, верно?).
Т.е. один диск на 4,7Gb в коробке стоит примерно 63 рубля.
1 HDD на 1000 Gb за 5.000 руб. - равнозначен по обьему примерно более 200 DVD-RW на 4,7Gb на общую сумму 12.600 рублей.
Т.е. Все с точностью наоборот - хранить информацию на дисках DVD-RW дороже более чем в два раза по стравнению с HDD!
Стас, все, что ты написал выше - соответствует состоянию рынка пятилетней давности.
В связи с резким падением себестоймости изготовления жестких дисков, их конечная цена упала настолько, что они теперь являются самым выгодным приобретением с точки зрения носителя для хранения данных, не говоря уже о прочих своих достоинствах.
Так, что прежде чем писать такие красивые фразы, ты бы посчитал сначала сам, и не выглядел бы сейчас... так странно. Ведь даже если ты найдешь TDK, Sony или хотя бы Verbatim в коробочках по 30 рублей за штуку, то даже в этом случае, это будет дороже (пусть уже и не в два раза) чем покупка жесткого диска.
-----
Оцениваем.
Учимся. |
| |
|
| Анастасий |
Отправлено: 17 Февраля, 2009 - 19:34:44
|
Наставник
Покинул форум
Сообщений всего: 3014
Дата рег-ции: Сент. 2008
Откуда: Город-На-Неве
Репутация: 122
|
DJ Voyage пишет:Так, что прежде чем писать такие красивые фразы, ты бы посчитал сначала сам, и не выглядел бы сейчас... так странно.
Я рад,что тебе нравятся мои фразы,только я называю их не красивыми, а складными и точно доводящими свою мысль.Тебе не кажется,что странным выглядишь ты сам?Я пишу о дисках с ценой в 12 и 24 рублей,а ты мне зачем то в 63.Это понятно,что ты относишься к людям,которым хочется,чтобы все соглашались только с их мнением,и тебе не нравится,когда тебе противоречат,только не надо перегибать палку и переходить на личности.Здесь Админы этого не любят.Я сам Скорпион и лучше других тебя понимаю.Давай держать себя в руках.Договорились?
-----
 |
| |
|
cd-info  |
Отправлено: 17 Февраля, 2009 - 20:42:13
|
местный
Покинул форум
Сообщений всего: 5971
Дата рег-ции: Май 2006
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 280
|
DJ Voyage пишет:
Так, что прежде чем писать такие красивые фразы, ты бы посчитал сначала сам, и не выглядел бы сейчас... так странно. Ведь даже если ты найдешь TDK, Sony или хотя бы Verbatim в коробочках по 30 рублей за штуку, то даже в этом случае, это будет дороже (пусть уже и не в два раза) чем покупка жесткого диска.
ну, для меня например ДВД удобнее, есть каталог ДВД-шек, всё разложено по полочкам, и мне легче вставить ДВД диск в привод, чем каждый раз вытаскивать системный блок, (а панель разьемов USB находится сзади...) и втыкать туда съёмный винт, чтобы например скопировать 1 альбом... И пусть я буду выглядеть странным, мне всё равно  я буду делать так как мне удобнее, а не потому что так дешевле, или моднее
\n\n(Добавление)
Анастасий пишет:
только не надо перегибать палку и переходить на личности.
такого не любят на большинстве форумов. мы не исключение
-----
важные темы: Терминология и Сленг| Как сделать микс| Мегамикс-Философия| Делаем мегамикс
http://discomixes.ru | Russian Mix Portal. |
| |
|
| DJ Voyage |
Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 01:55:26
|
The real DJ
Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Москва
Репутация: 147
|
Анастасий пишет:DJ Voyage пишет:Так, что прежде чем писать такие красивые фразы, ты бы посчитал сначала сам, и не выглядел бы сейчас... так странно.
Я рад,что тебе нравятся мои фразы,только я называю их не красивыми, а складными и точно доводящими свою мысль.Тебе не кажется,что странным выглядишь ты сам?Я пишу о дисках с ценой в 12 и 24 рублей,а ты мне зачем то в 63.Это понятно,что ты относишься к людям,которым хочется,чтобы все соглашались только с их мнением,и тебе не нравится,когда тебе противоречат,только не надо перегибать палку и переходить на личности.Здесь Админы этого не любят.Я сам Скорпион и лучше других тебя понимаю.Давай держать себя в руках.Договорились?
Извини, если ответил немного жестко, обидеть не хотел, но ведь ты своими аргументами хотел разнести в пух и прах мой собственный пост, верно? 
Я считаю, что по сути, ты изначально провел некорректное сравнение, т.к. сравниваешь DVD-диски самой нижней ценовой категории с жесткими дисками в принципе (не важно какого производителя)! Но ведь я заострил внимание на качесве и долговечности - разве не это главное условие предьявляемое к носителям информации позиционируемым для хранения оной?
Если бы жесткие диски имели бы такой же разброс в цене, как и DVD-диски, т.е. например не только за 5.000 руб. но и за 2.000 руб. (того же обьема) - но менее качественный, то корректно было бы сравнивать DVD-диски за 12 рублей (а не за 60) с дешевым жестким диском готовым в любой момент выйти из строя.
Но ведь мы сравниваем DVD-RW с жесткими дисками, которые в наше время обладают очень высоким качеством и очень большим ресурсом работы, и их цены практически эдентичны и различаются скорее количеством кэш-памяти и другими опциями или использованием особых технологий не особо влияющих на общее качество устройства. Так и сравнивать нужно с высококачественными DVD-RW дисками, способными обеспечить максимальные скроки хранения информации. И только в этом случае можно адекватно калькулировать разницу в стоимости.
Надеюсь, пусть и со второго раза, я все же сумел донести до тебя свою мысль?
Так, что давай без обид! 
(Добавление)
cd-info пишет:DJ Voyage пишет:
Так, что прежде чем писать такие красивые фразы, ты бы посчитал сначала сам, и не выглядел бы сейчас... так странно. Ведь даже если ты найдешь TDK, Sony или хотя бы Verbatim в коробочках по 30 рублей за штуку, то даже в этом случае, это будет дороже (пусть уже и не в два раза) чем покупка жесткого диска.
ну, для меня например ДВД удобнее, есть каталог ДВД-шек, всё разложено по полочкам, и мне легче вставить ДВД диск в привод, чем каждый раз вытаскивать системный блок, (а панель разьемов USB находится сзади...) и втыкать туда съёмный винт, чтобы например скопировать 1 альбом... И пусть я буду выглядеть странным, мне всё равно я буду делать так как мне удобнее, а не потому что так дешевле, или моднее
Ну так я же не спорю, что каждый делает так, как ему удобнее! Просто наступает определенный момент, когда начинаешь задумываться не только об удобстве, но и о целесообразности в принципе. Т.е. начинаешь принимать во внимание и другие факторы, кроме как удобство подключения usb-кабеля к задней стенке системного блока. На мой взгляд, это мелочь по сравнению с тем, что через некоторое время половина болванок вдруг может перестать читаться как в свое время флоппи-дискеты...
Вот тогда и задумаешься серьезно. Но лучше это сделать до того, как пропадет столько ценной инфы.
Я уже проходил эти стадии, на которых вы сейчас, когда наивно полагал, что недорогие болванки станут моим надежным хранилищем - в итоге жестоко ошибся.
Как говорится, каждый выбирает для себя, и некоторые обязательно должны учиться только на своих ошибках - иначе они не умеют.
Я не учу вас жизни, друзья! Я всего лишь делюсь собственным опытом, а отмахнуться или прислушаться - каждый решит сам.
-----
Оцениваем.
Учимся. |
| |
|
| boris |
Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 17:04:59
|
Модератор Mixes for ID
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июнь 2006
Репутация: 68
|
DJ Voyage пишет:Это широко известное заблуждение. Давно доказано, что даже под воздействием кислорода, происходит постепенное разрушение информационного слоя. Диски живут менее 10 лет. Причем - самые лучшие и дорогие. Те диски которые продаются у нас, часто перестают адекватно читаться уже через год.
Ну теперь я должен вмешаться!!!
Это тоже неверно. Специально снова достал несколько дисков, которые были записаны мной в 1998 году, то есть примерно 11 лет назад - читаются как новые! И это CDR, и не самые лучшие диски, никогда не покупал самые дорогие, считал это лишней тратой денег.
DVD должны храниться еще дольше, я уже писал об этом выше. О том как читаются все остальные мои диски, тоже.
Цена информации на HD падает каждый год, и сейчас по моим прикидкам цена хранения будет примерно одинакова, что на ДВД что на них. Конечно диски могут сдохнуть, но и внезапный отказ HDD - сейчас по прежнему не редкость. Удобство тоже сравнимо - USB и SATA слоты сейчас делают спереди, это очень удобно. Достать нужный DVD с полки - тоже не проблема.
В итоге сейчас нет особой разницы как хранить - каждый делает как удобнее, я например все полностью задублировал - копия на HD, копия на DVD.
-----
You've been assigned to planet Blorch, home of the slaughtering rat people. Thank you. |
| |
|
| DJ Voyage |
Отправлено: 18 Февраля, 2009 - 20:50:55
|
The real DJ
Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Москва
Репутация: 147
|
boris пишет:DJ Voyage пишет:Это широко известное заблуждение. Давно доказано, что даже под воздействием кислорода, происходит постепенное разрушение информационного слоя. Диски живут менее 10 лет. Причем - самые лучшие и дорогие. Те диски которые продаются у нас, часто перестают адекватно читаться уже через год.
Ну теперь я должен вмешаться!!!
Это тоже неверно. Специально снова достал несколько дисков, которые были записаны мной в 1998 году, то есть примерно 11 лет назад - читаются как новые! И это CDR, и не самые лучшие диски, никогда не покупал самые дорогие, считал это лишней тратой денег.
DVD должны храниться еще дольше, я уже писал об этом выше. О том как читаются все остальные мои диски, тоже.
Цена информации на HD падает каждый год, и сейчас по моим прикидкам цена хранения будет примерно одинакова, что на ДВД что на них. Конечно диски могут сдохнуть, но и внезапный отказ HDD - сейчас по прежнему не редкость. Удобство тоже сравнимо - USB и SATA слоты сейчас делают спереди, это очень удобно. Достать нужный DVD с полки - тоже не проблема.
В итоге сейчас нет особой разницы как хранить - каждый делает как удобнее, я например все полностью задублировал - копия на HD, копия на DVD.
Boris, спасибо, что присоединился к дискуссии!
Речь о том, что чем дешевле диски, тем больший разброс в качестве при выборке.
Т.е. если дорогие диски гарантируют соответствие заявленным характеристикам и процент брака очень низок, то у дешевых все наоборот - большой процент не соответствует нормам (одни живут дольше, другие - в разы меньше).
Ты пишешь:
Цитата:Это тоже неверно. Специально снова достал несколько дисков, которые были записаны мной в 1998 году, то есть примерно 11 лет назад - читаются как новые! И это CDR, и не самые лучшие диски, никогда не покупал самые дорогие, считал это лишней тратой денег.
Все просто - тебе повезло! 
У меня в районе тысячи CD-R/RW, одни из них читаются, другие - уже нет.
Недавно мой друг мне пожаловался, что у него "золотые" CD-R купленые году в 95-м перестали читаться. А ведь он очень аккуратен и диски у него хранятся почти в идеальных условиях...
В общем, мораль все та же: или дорогие диски которые дают хоть какую-то гарантию, либо дешевые, и гарантии никакой.
-----
Оцениваем.
Учимся. |
| |
|
| boris |
Отправлено: 19 Февраля, 2009 - 11:34:15
|
Модератор Mixes for ID
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июнь 2006
Репутация: 68
|
DJ Voyage пишет:Все просто - тебе повезло!
У меня в районе тысячи CD-R/RW
Я бы так не сказал. Вот сколько процентов из твоей тысячи читается?
У меня порядка 500 CDr-ок. Из них испортилось примерно 2-3%. Я бы сказал наоборот, те что испортились - не повезло.
А из 500 DVDr-ок и того меньше - не больше 1%.
-----
You've been assigned to planet Blorch, home of the slaughtering rat people. Thank you. |
| |
|
| cd-info |
Отправлено: 19 Февраля, 2009 - 12:58:18
|
местный
Покинул форум
Сообщений всего: 5971
Дата рег-ции: Май 2006
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 280
|
DJ Voyage, конечно потеря данных это всегда плохо, но случаи потерь данных на DVD или CD-R - не такие уж частые как ты написал... Да бывает, возможен процен заводского брака дисков, кто же отрицает... Но если бы это носило глобальный характер, тогда от хранения информации на дисках (DVD или CD-R) - давно бы отказались, и их просто бы перестали выпускать... Но ведь нет?!
У меня так же есть диски, дешевые в своё пвремя, такие как типа Nature, Scenl и прочие малоизвестные производители. так вот им уже по 10-12 лет, прекрасно считываются.
Что же касается винтов, тут есть большой минус.
Если у меня сдохнет DVD-ка, я потеряю 4.5 гб. А если умрёт винт, я потеряю??? 500гб....
-----
важные темы: Терминология и Сленг| Как сделать микс| Мегамикс-Философия| Делаем мегамикс
http://discomixes.ru | Russian Mix Portal. |
| |
|
| Анастасий |
Отправлено: 19 Февраля, 2009 - 14:42:38
|
Наставник
Покинул форум
Сообщений всего: 3014
Дата рег-ции: Сент. 2008
Откуда: Город-На-Неве
Репутация: 122
|
Какой жизненный вопрос оказался.Всё никак не добъём его.Только что сбегал в магазин и докупил привычные мне двд-р,рв по самым низким ценам (12 и 24).Дмитрий,не думай плохо о людях.Не считай себя умнее всех.  Разве я дурак,что из своего жизненного опыта определил этот способ хранения инфы?Если диск плохого качества (бракованная партия),это выясняется сразу при первой записи.У меня был один такой случай.Невозможно было сделать запись.Я сразу отказался от этой фирмы,но были и другие дешёвые варианты,которые меня устроили.Сейчас я пользуюсь MIREX :Россия,г.Екатеринбург.Если диск записался-всё в порядке.Пока в обратном я не убедился.
Мне кажется,что большое значение имеют не диски,а СиДи привод.Вот здесь экономить не стоит.Ведь от качества записи и зависит срок хранения и читаемость инфы.Слава богу с СиДиРомами у меня проблем не было. 
cd-info пишет:Что же касается винтов, тут есть большой минус.
Если у меня сдохнет DVD-ка, я потеряю 4.5 гб. А если умрёт винт, я потеряю??? 500гб....
А вот в этом я убедился.Один винт у меня накрылся.Говорят,что можно извлечь инфу,но будет стоить много денег,хотя иногда инфа для тебя дороже (Фото,раритеты и тд).
boris пишет:В итоге сейчас нет особой разницы как хранить - каждый делает как удобнее, я например все полностью задублировал - копия на HD, копия на DVD.
Вот это действтельно самый надёжный вариант.Иметь два источника хранения.
-----
|
| |
|
| DJ Voyage |
Отправлено: 19 Февраля, 2009 - 20:58:57
|
The real DJ
Покинул форум
Сообщений всего: 3193
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Москва
Репутация: 147
|
Анастасий пишет:Какой жизненный вопрос оказался.Всё никак не добъём его.Только что сбегал в магазин и докупил привычные мне двд-р,рв по самым низким ценам (12 и 24). Дмитрий,не думай плохо о людях.Не считай себя умнее всех. Разве я дурак,что из своего жизненного опыта определил этот способ хранения инфы?Если диск плохого качества (бракованная партия),это выясняется сразу при первой записи.У меня был один такой случай.Невозможно было сделать запись.Я сразу отказался от этой фирмы,но были и другие дешёвые варианты,которые меня устроили.Сейчас я пользуюсь MIREX :Россия,г.Екатеринбург.Если диск записался-всё в порядке.Пока в обратном я не убедился.
Мне кажется,что большое значение имеют не диски,а СиДи привод.Вот здесь экономить не стоит.Ведь от качества записи и зависит срок хранения и читаемость инфы.Слава богу с СиДиРомами у меня проблем не было.
Ну вот это ты зря... 
Я не говорил, что считаю себя умнее других! Не стоит так переворачивать мои слова!
Напротив, я не раз оговорился, что никого не учу а всего лишь высказываю свое личное мнение основанное на собственном опыте.
Я ведь тоже не дурак - веришь?
У каждого из нас свой опыт - у меня не читаются многие диски, особенно CD-R-ки с фильмами. Из 300 дисков не читаются около пооловины. В основном это диски Cursor Colorful на 12 скоростей. Мне одного этого хватило.
cd-info.
Я никогда не экономил на CD-DVD-RW приводах - всегда брал дорогие Тики, Нэки и Плекстроы. Компьютеры всегда стоили немало, в среднем 3000$ (в месте с монитором).
Последний мой комп сумарно тянет на 160.000 руб. Неужели я позволю себе дешевый привод? Дело в дисках.
-----
Оцениваем.
Учимся. |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| « Цифровая обработка звука на компьютере » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Бан-лист
Форум www.discomixes.ru » Software » Цифровая обработка звука на компьютере (Модератор: m00nk)
