Немного добавлю для ясности свою позицию - были бы они патриотами они бы провозглашали самостоятельность и независимость , а они же лишь продолжают призывать лечь под кого то. Аргумент один - будет сытнее.
Лично я желаю Украине оставаться самой собой , не американской , ни европейской , ни кремлёвской , а самой собой , потому как для всех остальных она лишь средство.
21. Котей - 03 Февраля, 2014 - 13:52:46 - перейти к сообщению
22. cd-info - 03 Февраля, 2014 - 14:00:38 - перейти к сообщению
я Русский по национальности и всю жизнь живу в России, казалось бы какое дело мне до Украины?
да всё просто... когда страну захватят националисты-западенцы с потретами Бандеры, который воевал на стороне фашистов, я не смогу съездить с женой к её родственникам в гости, потому что не смогу чувствовать себя в безопастности на Украине, ведь я же проклятый Москаль...
и таких как я много в России. наши страны связывают не только экономические связи, но и родственные...
да всё просто... когда страну захватят националисты-западенцы с потретами Бандеры, который воевал на стороне фашистов, я не смогу съездить с женой к её родственникам в гости, потому что не смогу чувствовать себя в безопастности на Украине, ведь я же проклятый Москаль...
и таких как я много в России. наши страны связывают не только экономические связи, но и родственные...
23. Котей - 03 Февраля, 2014 - 14:17:23 - перейти к сообщению
m00nk пишет:
Если производитель не в состоянии выпускать качественную продукцию, то это проблема производителя, а не моя.
Твоя тоже. Потому что вслед за этим производителем рухнет и экономика твоей страны. Да , расти надо , но Украина ещё не доросла по многим показателям , чтобы иметь хоть малейшую надежду на возможность конкурировать с Европой , а это значит , что она попросту не готова к вступлению в подобный союз. Может быть пока не готова , но не готова. Для неё это индустриальная смерть.
Я не пропагандирую "сплетение хвостами" с Россией , но вот к таможенному союзу она готова. С Россией ,Беларуссией , Казахстаном - да , может конкурировать. То что мы производим, примерно одного уровня и поэтому там она готова к конкуренции. Таможня лишь это ей усложняет. Поэтому Таможенный союз для Украины гораздо выгоднее , чем ЕС.
Да , кстати , когда Украина перед всупление в Евросоюз напомнила про обещанный "аванс" - ЕС их откровенно кинуло. А вот Путин сразу протянул "руку помощи" ( понятно , что таким образом он "купил" дружбу народов , но всё же какая никакая помощь ). Ну и о каком вступлении в ЕС после этого могла идти речь?
24. ol29 - 03 Февраля, 2014 - 14:22:25 - перейти к сообщению
cd-info пишет:
Тебя можно поздравить ? Женился официально ?
я не смогу съездить с женой
25. cd-info - 03 Февраля, 2014 - 14:35:12 - перейти к сообщению
ol29 пишет:
Тебя можно поздравить ? Женился официально ?
Скрытый текст:
Для просмотра Вам необходимо авторизоваться
26. ol29 - 03 Февраля, 2014 - 14:39:28 - перейти к сообщению
Скрытый текст:
Поздравляю !!! Любви взаимной, крепкой семьи и финансовой независимости. Для просмотра Вам необходимо авторизоваться
27. cd-info - 03 Февраля, 2014 - 14:41:40 - перейти к сообщению
ol29 пишет:
Поздравляю !!! Любви взаимной, крепкой семьи и финансовой независимости.
спасибо
28. МК-60 - 03 Февраля, 2014 - 15:30:18 - перейти к сообщению
С точки зрения экономики Украины конечно её лучше интегрироваться с Россией. Так как большинство связей в индустриальных отраслях завязаны с Россией. Запад Украины ничего не производит. Выгода в том, чтобы улучшить пошлинно-тарифно-таможенные отношения на том направлении, на котором они задействованы.
Аргумент сторонников евроинтеграции по сути связан только с тем чтобы не попасть под давление России в области прав человека. Ну и с той иллюзией (это для украинцев умом попроще), что в Европе жить якобы слаще. Так рассуждать глупо, до Европы при любом раскладе Украине далеко и, соответственно, нафига херить возможность выгодно торговать с Россией.
По поводу прав человека это конечно детская истерика, никто не запретит Украине устанавливать свои правила в этих вопросах, так как её народ пожелает.
С другой стороны, России крайне невыгодно продвижение НАТО на восток.
Непонимание же между западом и востоком Украины будет вечно. Потому что имееьт почвой культурные огромные различия. Западные украинцы воспитаны на русской культуре, на наших фильмах, на наших понятиях о чести ,благородстве и совести. Если оскорбить русского ,то он двинет в морду в любом случае, а если оскорбить европейца, то он пойдет в суд (потому что этот путь более успешен). И кто после этого более свободен, и о каком раболепии русских вы мне говорите. Да наш народ самый свободолюбивый, в тюрьму пойду, но терпилой не буду.
Главные ценности в русской культуре - честь, достоинство, полная свобода, соборность (подчинение меньшинства большинству). Главные ценности в западной культуре - успех, свобода личности ограниченная интересами других личностей, толерантность (подчинение большинства к интересам меньшинств).
"Они, либералы, - негодовал Достоевский, - там пишут о нашем народе: «дик и невежествен... не чета европейскому... Да наш народ - святой в сравнении с тамошним! Наш народ еще никогда не доходил до такого цинизма, как в Италии, например. В Риме, в Неаполе, мне самому на улицах делали гнуснейшие предложения - юноши, почти дети. Отвратительные, противоестественные пороки - и открыто для всех, и это никого не возмущает. А попробовали бы сделать то же у нас! Весь народ осудил бы, потому что для нашего народа тут смертный грех, а там это - в нравах, простая привычка, - и больше ничего. И эту-то «цивилизацию» хотят теперь прививать народу! Да никогда я с этим не соглашусь! До конца моих дней воевать буду с ними, - не уступлю."
Аргумент сторонников евроинтеграции по сути связан только с тем чтобы не попасть под давление России в области прав человека. Ну и с той иллюзией (это для украинцев умом попроще), что в Европе жить якобы слаще. Так рассуждать глупо, до Европы при любом раскладе Украине далеко и, соответственно, нафига херить возможность выгодно торговать с Россией.
По поводу прав человека это конечно детская истерика, никто не запретит Украине устанавливать свои правила в этих вопросах, так как её народ пожелает.
С другой стороны, России крайне невыгодно продвижение НАТО на восток.
Непонимание же между западом и востоком Украины будет вечно. Потому что имееьт почвой культурные огромные различия. Западные украинцы воспитаны на русской культуре, на наших фильмах, на наших понятиях о чести ,благородстве и совести. Если оскорбить русского ,то он двинет в морду в любом случае, а если оскорбить европейца, то он пойдет в суд (потому что этот путь более успешен). И кто после этого более свободен, и о каком раболепии русских вы мне говорите. Да наш народ самый свободолюбивый, в тюрьму пойду, но терпилой не буду.
Главные ценности в русской культуре - честь, достоинство, полная свобода, соборность (подчинение меньшинства большинству). Главные ценности в западной культуре - успех, свобода личности ограниченная интересами других личностей, толерантность (подчинение большинства к интересам меньшинств).
"Они, либералы, - негодовал Достоевский, - там пишут о нашем народе: «дик и невежествен... не чета европейскому... Да наш народ - святой в сравнении с тамошним! Наш народ еще никогда не доходил до такого цинизма, как в Италии, например. В Риме, в Неаполе, мне самому на улицах делали гнуснейшие предложения - юноши, почти дети. Отвратительные, противоестественные пороки - и открыто для всех, и это никого не возмущает. А попробовали бы сделать то же у нас! Весь народ осудил бы, потому что для нашего народа тут смертный грех, а там это - в нравах, простая привычка, - и больше ничего. И эту-то «цивилизацию» хотят теперь прививать народу! Да никогда я с этим не соглашусь! До конца моих дней воевать буду с ними, - не уступлю."
29. МК-60 - 03 Февраля, 2014 - 15:42:07 - перейти к сообщению
По поводу корзины печенья и банки варенья абсолютно прав был Котей. По сути СССР был развален Макдональдсом, Марсом-Сникерсом и пр. транснациональной жрачкой сомнительного происхождения. Я лично помню, что все "революционные" разговоры конца 80-х по сути сводились к тому ,что хочется носить итальянские сапоги, а не фабрики "Большевичка", все хотели буббл-гум, оранжад... Вот и купили капиталисты наш суверенитет за коврижки. Теперь мы сами можем производить и буббл-гум и оранжад, а что не произведем выменяем у них на бензин. Суверенитетом не поступимся более.
30. SUPERHERO - 03 Февраля, 2014 - 15:50:26 - перейти к сообщению
Я думаю,что для Украины и то,и др. хреново.
Надо просто выбрать меньшее зло.
Надо просто выбрать меньшее зло.