Форум www.discomixes.ru :: Версия для печати :: Были же люди и в один миг все уродами стали!"(к/ф Брат-2) [12]

111. DiVinyl - 03 Марта, 2011 - 22:21:12 - перейти к сообщению

musicator пишет:

Так до чего же мы договорились? Если для меня А - произведение искусства, а В - шлак, для другого может быть все наоборот. В итоге, чем на самом деле являются А и В? Только тем, что мы приписываем им?

Ага. Только я не договаривался. Я с самого начала вам об этом и говорю. Т.к. давно сделал для себя такой вывод. Именно поэтому я говорил о невозможности создания такого базиса, на основании которого можно единодушно, большой группой товарищей, выставить однозначную эстетическую оценку произведению.
Слишком много переменных в уравнении. А часть этих переменных возможно еще совсемнеизвестнанауке Улыбка

МК-60 пишет:

Но есть такое понятие как ценность экспертного мнения

Да. Тоже весьма условная ценность. Но есть. В природе. Да.

112. МК-60 - 03 Марта, 2011 - 22:23:01 - перейти к сообщению

Котей пишет:

смысл даже в этом

Спойлер Отобразить

Давайте поможем индивидумам найти смысл этого видео. Разгадка кроется на секунде 2:18 (распятие). DJ Kirzoff в иносказательном смысле "Не закрывай окно" обращается к Богу с просьбой не оставлять его во грехе. Как мы видим далее вокруг диджея сразу две голые бабы и он очевидно опасается погубить свою душу отдавшись греху. Поэтому усердно молиться.

113. musicator - 03 Марта, 2011 - 22:25:35 - перейти к сообщению

МК-60 пишет:

musicator пишет:

Думаю, что да. Но есть такое понятие как ценность экспертного мнения. Чем грамотнее эксперт тем качественнее его рейтинг (по шкале "искусство-шлак" ). Заковыка в том, что ценность эксперта определяется мнениями других экспертов. Итог: рейтингов всегда будет много. Выбирайте эксперта. Либо изучайте разные мнения, рейтинги (помните с чарта МТВ начали? ).

Абсолютно согласен. +100 Я считаю, что определяющим фактором в оценке качества является компетентность и образованность "судей", и что планки в искусстве ставят также, как и в спорте - по наибольшим достижениям на различных уровнях: от местных до мировых.

DiVinyl, а что мешает (кроме вашего восприятия) предположить, что у талантливой группы вышел не совсем удачный клип?

114. МК-60 - 03 Марта, 2011 - 22:34:46 - перейти к сообщению

DiVinyl пишет:

Теперь сделем вывод финальный: клип нам рассказал о том, что не надо быть плохим дядей-бродягой, иначе можешь стать причиной гибели хороших людей. Все? Все.

Отлично.

Я говорил как понимаю это видео. И смысл конечно не в ПДД. Смысл заложенный автором ницшеанский. Есть людишки - думающие о ПДД, о своих тачках, о своих семьях невинных, о своем внешнем виде, боящиеся смерти. А есть сверхчеловеки (не в голливудском смысле). Их ничто земное не может ограничить, для них все низко, они гораздо сильнее духом обычных людей. Смерть для них как спичкой чиркнуть, простой человек даже не войдет в тоннель. Он в видео даже не понимает слов к нему обращенных, настолько он отдалился от обезьяно-человеков. Посмотрите на его надменный (!) взгляд в сторону машин и их пассажиров - никчемных людишек. Только такие люди достойны управлять стихией и физическими законами природы, потому что у них есть ВОЛЯ и нет СТРАХА.

115. МК-60 - 03 Марта, 2011 - 22:38:02 - перейти к сообщению

Символ креста слишком явный в развязке видео, чтобы его не замечать. Возможно, авторы этим провоцируют связь, аллюзию с Христом, считая его таким же сверхчеловеком, не знаю.

116. DiVinyl - 03 Марта, 2011 - 22:40:14 - перейти к сообщению

musicator пишет:

DiVinyl, а что мешает (кроме вашего восприятия) предположить, что у талантливой группы вышел не совсем удачный клип?

Это о чем то конкретном?
Если нет - то ничто не мешает. Сижу и предполагаю чт оу DM вышел неудачный клип. Я его не видел, но предпологаю. И ничто не мешает. Только зачем мне эти размышления?
Или о чем то конкретном все же?

117. DiVinyl - 03 Марта, 2011 - 22:45:54 - перейти к сообщению

МК-60 пишет:

не знаю

Зато я знаю.
Наблюдая сумашедшего больного бродягу в позе распятого Христа и на грани гибели, рассуждать о том что он: суперчеловек плюющий на простых смертных - по меньшей мере не умно.

118. musicator - 03 Марта, 2011 - 22:46:44 - перейти к сообщению

DiVinyl пишет:

musicator пишет:

Речь все о том же, о клипе U.N.K.L.E. И незачем разводить демагогию, это не способствует конструктиву.

119. МК-60 - 03 Марта, 2011 - 22:46:56 - перейти к сообщению

DiVinyl пишет:

Именно поэтому я говорил о невозможности создания такого базиса, на основании которого можно единодушно, большой группой товарищей, выставить однозначную эстетическую оценку произведению.
Слишком много переменных в уравнении. А часть этих переменных возможно еще совсемнеизвестнанауке Улыбка

Я с самого начала, видя в вашем лице экспертов, предлагал обсудить тренд развития современного мэйнстрима. Отвлеченно от субъективных рефлексий и воспоминаний. Чисто по сравнению с общим фоном развития музыки за последние 30 лет. А вы андеграунд сюда.
Думаете нельзя оценить? Можно.

Пример. Если дать людям разных возрастов от 4-х до 60-ти лет задачу составить список 20 наилучших из известных им детских песен, то наверняка 90% совокупного списка составят песни Шаинского, а около 10% Крылатого. Хотя респондетны могут не знать этих имен. 95% песен из списков будут датированы периодом с 1971 по 1983 год. Мы что не можем предположить из этого факта, что в упомянутые годы был расцвет детской песни, а сейчас упадок? Для нас как эксперитов даже не нужно этих списков запрашивать ни у кого. Тренд с детской песней очевиден.

120. МК-60 - 03 Марта, 2011 - 22:50:37 - перейти к сообщению

DiVinyl пишет:

МК-60 пишет:

не знаю

Зато я знаю.
Наблюдая человека в позе распятого Христа и на грани гибели, рассуждать о том что он: суперчеловек плюющий на простых смертных - по меньшей мере не умно.

Не надо оскорбляться, Игорь. Идея сверхчеловека не так проста. Я не говорю, что он плюет. Он искушает сам себя, природу, её законы, Бога в конце концов. В итоге он победил. Машины действительно не при чем. Но только в этом контексте. Для сверхчеловека они и их пассажиры действительно ничего не значат. Он просто не нашел камнепада в окрестностях.