Пример клиппинга:
Создатели DAW'ов похоже мало озабочены такой мелочью как клиппинг - в Ableton Live нет ничего кроме индикатора громкости окрашивающегося в красное по ходу воспроизведения. Может в других есть удобный clipping detection?
Раз DAW'ы не помогают, как обнаруживать клиппинг в WAV'ах? Audiotion CS5.5 (Menu / Window / Diagnostics) обнаруживает что-то если в DAW (AL) был применён лимитер и не обнаруживает ничего если лимитера не было. То есть доверия ему - минус ноль. Есть нормальные средства?
1. zencd - 13 Марта, 2012 - 18:58:20 - перейти к сообщению
2. Das Kraft - 13 Марта, 2012 - 20:44:32 - перейти к сообщению
zencd
для какой цели интересуешься? для проверки треков или микса целиком.
создателей такие вопрос беспокоить и не должны, т.к. внутри DAW расчеты ведутся с разрядностью 32 бита с плавающей точкой - это раз, за уровнем мастера должен следить сам оператор - это два, вместо лимитера используйте максимайзер - три, настраивать процессоры нужно осознавая, что делаешь - 4.
как правило, в редакторах и софте поддерживающем работу по мастерингу
для какой цели интересуешься? для проверки треков или микса целиком.
zencd пишет:
Создатели DAW'ов похоже мало озабочены такой мелочью как клиппинг
создателей такие вопрос беспокоить и не должны, т.к. внутри DAW расчеты ведутся с разрядностью 32 бита с плавающей точкой - это раз, за уровнем мастера должен следить сам оператор - это два, вместо лимитера используйте максимайзер - три, настраивать процессоры нужно осознавая, что делаешь - 4.
zencd пишет:
Может в других есть удобный clipping detection?
как правило, в редакторах и софте поддерживающем работу по мастерингу
3. zencd - 13 Марта, 2012 - 21:45:45 - перейти к сообщению
Интересуюсь определением мест в миксе wav-треков (которые по определению не выходят за ноль), где возникает клиппинг.
1) 32 бита не очень-то помогают понять в каких местах микса мастер загорается красным.
2) Перспектива в течении часа (минимум) следить за индикатором уровня не улыбает. Уж проще перегнать всё в wav и посмотреть на волну, или проанализировать своей программой. Собственно, так и делаю, просто хочется найти наиболее удобный из костылей. Естественно, в DAW всё это было бы делать сильно удобнее, но на давы уже не надеюсь.
3) Максимайер использовать не могу, потому как нужно получить сырой материал для будущего мастеринга.
4) -
1) 32 бита не очень-то помогают понять в каких местах микса мастер загорается красным.
2) Перспектива в течении часа (минимум) следить за индикатором уровня не улыбает. Уж проще перегнать всё в wav и посмотреть на волну, или проанализировать своей программой. Собственно, так и делаю, просто хочется найти наиболее удобный из костылей. Естественно, в DAW всё это было бы делать сильно удобнее, но на давы уже не надеюсь.
3) Максимайер использовать не могу, потому как нужно получить сырой материал для будущего мастеринга.
4) -
4. Das Kraft - 13 Марта, 2012 - 22:56:40 - перейти к сообщению
zencd
1) ты так и не понял, при 32-х не бывает клипинга, его просто не может быть!
(не путайте превышение цифрового нуля с клипингом - обрезанием амплитуды)
2) не нужно следить просто по окончанию микса смотришь уровень превышения сигнала и понижаешь настолько же гейн, я уже об этом писал.
3)если не можешь максимайзер - значит, не можешь (нельзя) и лимитер!
а вообще наличие клипинга отслеживается на мастеринге там же и редактируется
1) ты так и не понял, при 32-х не бывает клипинга, его просто не может быть!
(не путайте превышение цифрового нуля с клипингом - обрезанием амплитуды)
2) не нужно следить просто по окончанию микса смотришь уровень превышения сигнала и понижаешь настолько же гейн, я уже об этом писал.
3)если не можешь максимайзер - значит, не можешь (нельзя) и лимитер!
а вообще наличие клипинга отслеживается на мастеринге там же и редактируется
5. zencd - 15 Марта, 2012 - 19:36:45 - перейти к сообщению
Я и не думал что 32-битные вавы НАСТОЛЬКО отличаются от 16-битных. Спасибо, кажется кое-что дошло! И теперь понятно что за гейн был в мастеринговой теме. И понятно почему AA то обнаруживает, то не обнаруживает клиппинг. Мир снова простой и понятный (:
Хорошо конечно понимать что делаешь, но у меня самый сложный случай - когда думаешь что понимаешь что делаешь (:
Кажется вот как можно посмотреть превышение нуля в Аудишене:
Хорошо конечно понимать что делаешь, но у меня самый сложный случай - когда думаешь что понимаешь что делаешь (:
Кажется вот как можно посмотреть превышение нуля в Аудишене:
6. DJ Voyage - 15 Марта, 2012 - 20:05:13 - перейти к сообщению
zencd пишет:
Кажется вот как можно посмотреть превышение нуля в Аудишене:
Ну так он же вроде бы только колличество пиков показывает но не само превышение ведущее к клиппингу. Вот если бы показывал, на сколько конкретно db нужно "подобрать" уровень микса, что бы не допускать это зло, тогда эту информацию можно было бы использовать. А так, какая разница, сколько конкретно пиков срезаетсяЖ 12.407 или 6.012.
Все равно придется исправлять максимайзером (уменьшая динамический диапазон) или же каждый пик вручную.
---
Блин, смотрел на вторую выделенную строчку а на первую внимания не обратил. Теперь вижу.
7. zencd - 15 Марта, 2012 - 22:14:57 - перейти к сообщению
Похоже сейчас самый быстрый способ определить превышение нуля децибел - это отрендерить работу в 32-битный WAV и посмотреть во внешнем редакторе статистику. AL не умеет такой магии - может протулсы, лоджики, кубейсы умеют?
8. Das Kraft - 15 Марта, 2012 - 22:40:21 - перейти к сообщению
вообще делается все просто
рендерим в 32
затем нормализуем в ноль,
а после делаем, что нужно
никаких проблем с клипингом не возникнет,
если не городить забор из лимитеров и максимазеров.
рендерим в 32
затем нормализуем в ноль,
а после делаем, что нужно
никаких проблем с клипингом не возникнет,
если не городить забор из лимитеров и максимазеров.
9. AMRAX - 15 Марта, 2012 - 23:37:23 - перейти к сообщению
zencd пишет:
Похоже сейчас самый быстрый способ определить превышение нуля децибел - это отрендерить работу в 32-битный WAV и посмотреть во внешнем редакторе статистику.
ужас...вот вы тут понаписали,аж голова разболелась.
паш,куда тебя несёт,куда ты полез.