121. Анастасий - 06 Мая, 2013 - 23:29:17 - перейти к сообщению
Отвечу завтра.Рано на работу.
122. Гость - 07 Мая, 2013 - 02:44:32 - перейти к сообщению
DiVinyl пишет:
наплевать мне в лицо при помощи логики очень просто.
У тебя получится - я знаю. Уже получилось.
У тебя получится - я знаю. Уже получилось.
да не пытаюсь я тут никому плевать в лицо. Прекрати искать в моих словах подтекст. Суть в другом.
Твои высказывания про "винил/лента/самовар/что-то-еще" как память мне абсолютно понятны и более того, я совершенно согласен с тобой. Когда человек любит вещи, в этом нет ничего предосудительного. Я и сам такой - маньяк канцелярских принадлежностей Но вот когда человек, вместо того чтобы просто признать "факт фанатизма", пытается "обосновать" свою страсть, то это - совершенно другая тема.
По-русски: когда человек любит винил как память или просто как вещь - это одно и в этом нет ничего плохого, но когда для оправдания своей страсти он начинает заливать про то, что якобы только винил православен и только там настоящее звучание - вот это уже фигня и именно с этим я изначально и спорил.
Теперь спору конец.
Анастасий пишет:
Нас же (меломанов) первым делом волнует музыка
о том и речь! Носители вторичны и делать из них идолов просто глупо.
Котей пишет:
Все эти флешки , накопители и т.д. умирают гораздо раньше
флешка - временный носитель. Долгосрочное хранение хоть и возможно, но не является приоритетом для производителей ибо назначение не то. Используйте диски. По 10-15 лет они выдерживают без проблем, это многократно проверено.
123. musicator - 07 Мая, 2013 - 13:29:23 - перейти к сообщению
DiVinyl пишет:
Ведь тема интересная? Значит смысл есть.
Интерес существует до тех пор, пока стороны представляют друг другу новую аргументацию. К сожалению, в подобных спорах многие аргументы типичны, что делает дискуссию слишком предсказуемой, а следовательно лишенной интриги.
Но для тех, кто еще не уловил всех закономерностей этой темы или еще не полностью знаком с используемой аргументацией, такая тема, разумеется, довольно занимательна.
DiVinyl пишет:
Отличие между чужой - пусть идеальной - комнатой и твоей личной - заключаться может (при определенных условиях) в том, что в чужой комнате не висит портрет твоего любимого дедушки, обои не поклеены руками твоего старшего брата который погиб в горячей точке, а ножка дивана не починена лично тобой после того как сломалась в результате твоей с той самой Люськой ночи любви.
Несомненно, каждая вещь имеет свою индивидуальную историю. Однако, история - это, прежде всего, память о событиях.
Если я ассоциирую личные вещи исключительно с воспоминаниями, значит прошлое для меня - источник гораздо более сильных эмоций, чем настоящее. Действительность такова, что человек не может жить в ином моменте, кроме настоящего - потому что прошлого уже нет, а будущее еще не наступило. Богатство жизни, яркость переживаний зависят от моей включенности в настоящий момент. Эмоция - это естественная реакция организма на события окружающей действительности. Я радуюсь именно этой весне и именно этому молодому зеленому листу, а не тому, что имел счастье наблюдать в прошлые разы. Эта весна происходит прямо сейчас и именно в такие моменты я живу реальной жизнью.
Если же настоящие чувства блекнут в сравнении с моими воспоминаниями о пережитых событиях, то скорее всего какое-то чувство из прошлого не дает мне покоя или осталось не пережито. Это может быть обида, разочарование, горечь утраты и т.п. Живя в прошлом, я все равно остаюсь в настоящем, но все мои мысли при этом погружаются в воспоминания. Я абстрагируюсь от реальности.
Когда я окружаю себя предметами прошлого, воспроизвожу различные памятные ситуации, просто часто предаюсь воспоминаниям, я думаю, что это такая моя особенность, часть моего характера, моей личности. Я спокоен и даже нахожу рациональные и благопристойные объяснения своему поведению, в то время как это поведение - тревожный сигнал, попытка организма обратить мое внимание на существующую проблему.
Возможно, проблема кроется и в настоящем.
Например, в настоящей жизни мне сильно не хватает авторитета, сравнимого с моим дедушкой. Танька, на которой я женился, оказалась не настолько хороша в постели как Люська. А еще я чувствую вину за то, что мой брат погиб, а я остался жив и при этом, наверное, играл в веселую игру в то время, когда мне сообщили о его смерти.
У каждого воспоминания есть свое назначение. Природа создала память для того, чтобы хранить важную информацию - даже, скорее, набор готовых реакции - которые могут пригодиться в будущем. И если нахлынули воспоминания, значит текущая ситуация активировала данный участок памяти как актуальный и требует от меня схожей реакции. Если же воспоминания носят постоянный и навязчивый характер, значит ситуация приобрела хроническое течение.
Кстати, когда у меня все в норме, когда мои эмоциональные реакции реализуются в настоящем моменте, мое отношение к личным вещам меняется.
Моя личная вещь - это прежде всего вещь, подобранная с учетом моих потребностей и вкусовых предпочтений. Я не придаю значение самой вещи, я придаю значение только ее функции. При необходимости я легко могу заменить ее на другую, подобную ей, но я не привязан к ней, как к предмету. Мне просто важна ее функция, которая учитывает мои особенности. Посредством этой вещи я проявляю о себе заботу.
Не вещь заботится обо мне, а я сам о себе.
Вещь всего лишь инструмент этой заботы. Если же я начинаю заботится об этой вещи больше, чем о себе, я перестаю уделять внимание своим потребностям и возникает неудовлетворенность. И тогда мой организм подсознательно привязывает мое внимание к этой вещи до тех пор, пока до меня не дойдет, что причина моей неудовлетворенности заключается в ней самой и в том смысле, которым я ее наделяю. Вот так возникает ретроградство.
А если дело в старых обоях, то даже представить сложно, как же люди раньше без них обходились.
DiVinyl пишет:
Вещь должна иметь следы Времени.
Должна нести на себе знак Вермени.
Содержать Историю.
Тогда это ТВОЯ Вещь.
Должна нести на себе знак Вермени.
Содержать Историю.
Тогда это ТВОЯ Вещь.
Один из столпов психологии Альберт Эллис занимался как раз-таки проблемами экзистенциального плана, такие как осознание своей конечности, страх смерти и страх потери. Он, кстати, разработал интересный метод лечения, в основе которого лежит устранение конфликтов между эмоциональной и рациональной сфер психики. Одним из характерных пунктов, который он обнаружил у всех своих пациентов, и что впоследствии было подтверждено экспериментально другими исследователями, был пункт "долженствования". Любопытным этот пункт был и тем, что никто не мог логически объяснить, почему то или иное действие или событие "должно" происходить. Или "должно" происходить именно так, а не иначе.
Разумеется, речь шла не о физических константах, которые, кстати, тоже относительны в зависимости от рассматриваемого уровня, а о событиях, причины которых носят независимый и даже случайный характер. Самое интересное, что с помощью простой логики человек обнаруживал свои заблуждения и возвращался к нормальной жизни, что и натолкнуло Эллиса использовать это как метод терапии.
В данном случае я предлагаю вам на досуге проанализировать тезис из последней цитаты на предмет логических противоречий и не забывайте каждый раз спрашивать себя, какой объективный закон окружающей действительности вынуждает события происходить именно таким образом и может ли, в принципе, быть иначе? И если может, то почему бы им не происходить иначе?
Еще можете спросить себя, что будет, если смерть застанет вас не в окружении старых вещей, а в чужой квартире с ультрасовременной обстановкой? Что при этом изменится? Действительно ли вам в тот момент будет важно, в какой обстановке вы умираете? А если вы впадете в кому перед смертью и не будете знать где находитесь, что будет? Можно ли вообще подготовится к смерти заранее, выбрав обстановку, место на кладбище и цвет гроба, и не является ли все это обычными сантиментами, имеющих значение только для живых? Что если все эти сантименты говорят о проблемах жизни, а не смерти?
Данные вопросы носят риторический характер и вам не требуется отвечать на них письменно. Единственное, о чем я прошу, это хоть как-то опровергать мои предположения, если я не прав.
124. llllll - 07 Мая, 2013 - 21:56:42 - перейти к сообщению
темя для меня мало интересная,я точнее не интересная совсем,ибо предмет спора-дискуссии считаю абсолютно бесперспективным....но!!!....как в той песне поётся - ....вы оцените красоту игры...(А.Миронов).......мне интересно наблюдать аргументацию,-порой весьма убедительную и во многом обоснованную....и даже перешедшую в апогее к философским умозаключениям.... .....респект форуму,а главное-уровню IQ его юзеров - никто на личности не переходит.. ..........понаблюдаю
125. Still Spirit - 07 Мая, 2013 - 22:35:18 - перейти к сообщению
ох....
как топик развернули...
позвольте мне, наверное как самому молодому из здешних форумчан (по возрасту попадаю под категорию "модной мОлодежи", но к таковым себя не отношу по ряду определенных причин - а по некоторым дяже являюсь "изгоем" среди них) выказаться относительно этого момента...
но более подробно постараюсь развернуть ответ завтра (через 6 часов подъем на работу)....
но сейчас скажу одно - мне ближе аналоговый звук, ну и с CD тоже нормально воспринимается... но вот компутерный звук - раздражать начинает сильно....
более развернуто - завтра...)
P.S.
А вот еще ссылочка
http://news.rambler.ru/18936795/
на тему продолжения статьи, которую Игорь выложил...
как топик развернули...
позвольте мне, наверное как самому молодому из здешних форумчан (по возрасту попадаю под категорию "модной мОлодежи", но к таковым себя не отношу по ряду определенных причин - а по некоторым дяже являюсь "изгоем" среди них) выказаться относительно этого момента...
но более подробно постараюсь развернуть ответ завтра (через 6 часов подъем на работу)....
но сейчас скажу одно - мне ближе аналоговый звук, ну и с CD тоже нормально воспринимается... но вот компутерный звук - раздражать начинает сильно....
более развернуто - завтра...)
P.S.
А вот еще ссылочка
http://news.rambler.ru/18936795/
на тему продолжения статьи, которую Игорь выложил...
126. Still Spirit - 08 Мая, 2013 - 15:48:32 - перейти к сообщению
ну вроде мысли собрались в кучку...
постараюсь их сформулировать сейчас...
Скажу сразу, раньше мне было как-то в целом безразлично в каком формате и на каких носителях у меня музыка... сейчас же все эти осознания поменялись...
последнее время практически не могу воспринимать музыку с компа...
Относительно цифра-аналог - я все же больше на стороне аналога...
пока я не купил свою первую пластинку (сам, на честно заработанные) - я не мог осознать всей прелести винила... пусть у меня нет еще звукового тракта для винила, но обладание винилом - это как ритуал чтоли??? (не буду отрицать, может это и психологическое состояние), но мне лично греет душу стоящий на полочку конверт с куском пластика, который содержит на себе музыку...
(взял я 180 граммовый винил)...
возможно я психологически не могу воспринять то, что коробочка размером со спичечный коробок может обеспечить музыкой на целые сутки без повторов...
но скажу одно - мне не в лом переворачивать через 20 минут пласт... или поменять катушки на магнитофоне и запустить по новой другую сторону...
к кассетам отношение сейчас уже нейтральное, по детству нравилось, сейчас приоритет катушкам и винилу...
конечно я покупаю и СДшки, но тут другой момент - ценовой фактор, СД для меня пока дешевле чем винил... но по качесвту из цифры - нравятся HDCD и SACD... тут я не спорю - ощущение качества записи шикарное... хотя тракт оконечный у меня все равно больше аналоговый, поскольку преобразование сигнала в аналог идет сразу же с CD-деки...
Я не сторонюсь прогресса, и не являюсь консерватором... в плане ТВ и видео - я отдам предпочтение конечно же качественному DVD или BlueRay изданию, нежели VHS...
конечно приятней смотреть HD, нежели "видео для мобильников"....
но тут другой (в моем понимании) - развиваются технологии, увеличиваются размеры экранов и т.д... тут и требования к четкости, детальности, цветопередачи...
относительно звука - споры не стихают до сих пор... и будут продолжаться бесконечно долго... кому-то нравится звучание легких бумажных динамиков, кому-то другое... сколько людей - столько и мнений....
Лично я склоняюсь к другому варианту - на каком тракте это слушается - это главней...
раньше неоднократно вступал в подобные полемики, пытаясь доказать, что на тот или иной тип техники предназначен "для своей эпохи"... сколько было споров, что S-90 - говенные колонки... уж простите - 90-ые - это легенда прошлой эпохи (кто-то их любит, кто-то ненавидит и прочее, но это легенда и технический прорыв в любом случае (если рассматривать схемотехнику и физику), но эту полемику разводить не хочу)... я веду к тому, что подключив их к современным "бубоксам", которые способны их вытянуть и кинуть на них йифровой сигнал (к примеру с компа или подобного) - звук будет никаким... а подключить их через усилитель-ровесник их периода - звучание совсем другое... основная загвоздка - несовместимость стандартов звучания... вот и все проблема...
хороший цифровой тракт, с хорошими ЦАПами и прочими приблудами, подобранных друг для друга - будет давать отличный звук....
также как и аналоговый трак, винилокрут, хорошая игла, фонокорректор/магнитофон, усилитель, колонки под этот же тип - и я уверен, что отличить будет сложно что есть что...
Никто подобных "слепых" тестов не проводил, да и не зачем это...
Сейчас идет крупная популяризация винила, маркетинг, чтоб его.... не знаю, чем основывается это, но пропаганда винила идет... ненавязчиво, впихивают в фильмы, ролики и т.д... да и суть даже не в хипстерах, которые тащатся от винтажа....я к хипстерам не отношусь (даже тест на хистерство завалил))) но винтаж мне нравится...
нет, я не хочу жить в землянке с патефоном и грудой винила... относительно удобств - мне сейчас нормально... единственное, что расстраивает - отсутствие элементов для ремонта и восстановления этого самого винтажа)))
во времена работы на радио - в полной мере ощутил "удобства" современных технологий... конечно автоматизаторы эфира - вещь удобная, очень упрощает всю работу и прочее (в этой сфере)...
Но по мне, так я бы лучше работал вот в таких условиях:
создаю себе допгеморрой??? не знаю, но у меня другое понимание... когда полностью можно будет погрузиться во всю эту эфирную атмосферу...)) а не смотреть как на мониторе заполняется поля....
но тут каждый смотрит со своей колокольни...
но я по всей видимости отошел от темы))
если в двух словах сказать - то прогресс диктует свое, но мы сейчас (пусть и не в полной мере) можем выбирать что нам ближе и что нам лучше...
Согласен, современная музыка с винила вообще не воспринимается или с тех же самых катушек - ибо эпоха уже не та... в которую они появились - ассоциации)))
но также смешно воспринимаются с "флешек" и старые вещи..
не буду говорить на счет танцевальной музыки, хотя с фанк музыкой эту аналогию можно тоже провести смело - допустим классические арт-роковые альбомы - я прекрасно воспринимаю с ленты, а вот с цифры (точнее рипы с компа) - уже не то... ну нет какой-то той изюминки... а когда ты помимо того, что слышишь, так еще и видишь источник сигнала - ...
а вообще - нет ничего лучше студийных мастер лент... %)... и пресловутой цифре до них далеко... звук по своей природе аналоговый - и соответственно живет тоже в аналоге... и последовательности 0 и 1 - это сухая последовательность 0 и 1....
Мои ровесники на меня смотрят с пренебрежением, зная что я собираю музыку на носителях материальных, отвечая так "а зачем мне это когда я могу скачать и послушать"???
много разговоров идет о смерти цифрового формата - так он сам себя и "убил".. как раз таки той самой последовательностью 1 и 0... которые можно передать через сеть и он будет преобразован в ту самую нужную структуру... не было бы такой возможности - рынок СД жил бы также как и винил в свое время...
хотя, такими темпами - уже и СД перейдет в разряд винтажа...
а новые аппараты для винила выпускаются... и их все больше и больше становится...
надеюсь, что скоро также будет и возврат к ленте)))
Да, я качаю рипы и с дисков и с винила... но это так.. "ознакомительный" вариант... что мне действительно нужно - я буду искать на СД или виниле... в зависимости от материала и других моментов...
постараюсь их сформулировать сейчас...
Скажу сразу, раньше мне было как-то в целом безразлично в каком формате и на каких носителях у меня музыка... сейчас же все эти осознания поменялись...
последнее время практически не могу воспринимать музыку с компа...
Относительно цифра-аналог - я все же больше на стороне аналога...
пока я не купил свою первую пластинку (сам, на честно заработанные) - я не мог осознать всей прелести винила... пусть у меня нет еще звукового тракта для винила, но обладание винилом - это как ритуал чтоли??? (не буду отрицать, может это и психологическое состояние), но мне лично греет душу стоящий на полочку конверт с куском пластика, который содержит на себе музыку...
(взял я 180 граммовый винил)...
возможно я психологически не могу воспринять то, что коробочка размером со спичечный коробок может обеспечить музыкой на целые сутки без повторов...
но скажу одно - мне не в лом переворачивать через 20 минут пласт... или поменять катушки на магнитофоне и запустить по новой другую сторону...
к кассетам отношение сейчас уже нейтральное, по детству нравилось, сейчас приоритет катушкам и винилу...
конечно я покупаю и СДшки, но тут другой момент - ценовой фактор, СД для меня пока дешевле чем винил... но по качесвту из цифры - нравятся HDCD и SACD... тут я не спорю - ощущение качества записи шикарное... хотя тракт оконечный у меня все равно больше аналоговый, поскольку преобразование сигнала в аналог идет сразу же с CD-деки...
Я не сторонюсь прогресса, и не являюсь консерватором... в плане ТВ и видео - я отдам предпочтение конечно же качественному DVD или BlueRay изданию, нежели VHS...
конечно приятней смотреть HD, нежели "видео для мобильников"....
но тут другой (в моем понимании) - развиваются технологии, увеличиваются размеры экранов и т.д... тут и требования к четкости, детальности, цветопередачи...
относительно звука - споры не стихают до сих пор... и будут продолжаться бесконечно долго... кому-то нравится звучание легких бумажных динамиков, кому-то другое... сколько людей - столько и мнений....
Лично я склоняюсь к другому варианту - на каком тракте это слушается - это главней...
раньше неоднократно вступал в подобные полемики, пытаясь доказать, что на тот или иной тип техники предназначен "для своей эпохи"... сколько было споров, что S-90 - говенные колонки... уж простите - 90-ые - это легенда прошлой эпохи (кто-то их любит, кто-то ненавидит и прочее, но это легенда и технический прорыв в любом случае (если рассматривать схемотехнику и физику), но эту полемику разводить не хочу)... я веду к тому, что подключив их к современным "бубоксам", которые способны их вытянуть и кинуть на них йифровой сигнал (к примеру с компа или подобного) - звук будет никаким... а подключить их через усилитель-ровесник их периода - звучание совсем другое... основная загвоздка - несовместимость стандартов звучания... вот и все проблема...
хороший цифровой тракт, с хорошими ЦАПами и прочими приблудами, подобранных друг для друга - будет давать отличный звук....
также как и аналоговый трак, винилокрут, хорошая игла, фонокорректор/магнитофон, усилитель, колонки под этот же тип - и я уверен, что отличить будет сложно что есть что...
Никто подобных "слепых" тестов не проводил, да и не зачем это...
Сейчас идет крупная популяризация винила, маркетинг, чтоб его.... не знаю, чем основывается это, но пропаганда винила идет... ненавязчиво, впихивают в фильмы, ролики и т.д... да и суть даже не в хипстерах, которые тащатся от винтажа....я к хипстерам не отношусь (даже тест на хистерство завалил))) но винтаж мне нравится...
нет, я не хочу жить в землянке с патефоном и грудой винила... относительно удобств - мне сейчас нормально... единственное, что расстраивает - отсутствие элементов для ремонта и восстановления этого самого винтажа)))
во времена работы на радио - в полной мере ощутил "удобства" современных технологий... конечно автоматизаторы эфира - вещь удобная, очень упрощает всю работу и прочее (в этой сфере)...
Но по мне, так я бы лучше работал вот в таких условиях:
создаю себе допгеморрой??? не знаю, но у меня другое понимание... когда полностью можно будет погрузиться во всю эту эфирную атмосферу...)) а не смотреть как на мониторе заполняется поля....
но тут каждый смотрит со своей колокольни...
но я по всей видимости отошел от темы))
если в двух словах сказать - то прогресс диктует свое, но мы сейчас (пусть и не в полной мере) можем выбирать что нам ближе и что нам лучше...
Согласен, современная музыка с винила вообще не воспринимается или с тех же самых катушек - ибо эпоха уже не та... в которую они появились - ассоциации)))
но также смешно воспринимаются с "флешек" и старые вещи..
не буду говорить на счет танцевальной музыки, хотя с фанк музыкой эту аналогию можно тоже провести смело - допустим классические арт-роковые альбомы - я прекрасно воспринимаю с ленты, а вот с цифры (точнее рипы с компа) - уже не то... ну нет какой-то той изюминки... а когда ты помимо того, что слышишь, так еще и видишь источник сигнала - ...
а вообще - нет ничего лучше студийных мастер лент... %)... и пресловутой цифре до них далеко... звук по своей природе аналоговый - и соответственно живет тоже в аналоге... и последовательности 0 и 1 - это сухая последовательность 0 и 1....
Мои ровесники на меня смотрят с пренебрежением, зная что я собираю музыку на носителях материальных, отвечая так "а зачем мне это когда я могу скачать и послушать"???
много разговоров идет о смерти цифрового формата - так он сам себя и "убил".. как раз таки той самой последовательностью 1 и 0... которые можно передать через сеть и он будет преобразован в ту самую нужную структуру... не было бы такой возможности - рынок СД жил бы также как и винил в свое время...
хотя, такими темпами - уже и СД перейдет в разряд винтажа...
а новые аппараты для винила выпускаются... и их все больше и больше становится...
надеюсь, что скоро также будет и возврат к ленте)))
Да, я качаю рипы и с дисков и с винила... но это так.. "ознакомительный" вариант... что мне действительно нужно - я буду искать на СД или виниле... в зависимости от материала и других моментов...
127. musicator - 09 Мая, 2013 - 14:28:29 - перейти к сообщению
Загвоздка вот в чем.
В те времена, когда винил и катушки не имели других альтернатив, никто не испытывал к ним столь трепетного отношения, поскольку для всех они были обыденностью, как сейчас цифровые файлы, афоны, скайп и блю-рей.
Когда-то и винил с катушками были очень прогрессивными и современными, следовательно ими пользовались те, кто шел в ногу со временем. Возможно, их тоже считали мажорами, понтовыми ребятами и предсказывали им скорое забвение.
Всё когда-то превращается в ретро и к нему начинают применять те же самые критерии значимости, какие сегодня применяются к технике прошлого. Нюанс лишь в том, что следующий шаг в этом направлении будет сделан уже другим поколением.
И сейчас можно наблюдать первые признаки этого.
Вот, к примеру, тема на рутрекере: пользователь благодарит топикстартера за ностальгические воспоминания, говорит, что ему приятно переслушать треки, которые крутили на дискотеках во времена его детства. Вроде бы обычный пост, однако год релиза датируется 2002 годом, а сам релиз является дебютным для исполнителя. Для меня эта дата кажется совсем недавним событием, а данный исполнитель новичком, но для кого-то, оказывается, это уже ностальгия по юности.
Или, на другом форуме, сообщество критикует сегодняшнюю молодежь. Мол, в их времена все было по-другому: другие игры, другие увлечения - все другое. Одним словом, гораздо лучше, чем сейчас. И лишь благодаря этому они выросли людьми, а молодежь поголовно растет идиотами. В общем, ситуация знакомая.
Заглядываю в профили основных участников обсуждения и вижу в графе "дата рождения" исключительно 90-е года. Это именно то поколение, которое выросло на GTA 4 и Need For Speed: Carbon, Американских Пирогах и Человеке-Пауке, на аниме и плейстешн, книжках Мураками и Чака Паланика. Они даже не помнят пейджеров, потому что у каждого из них с детства был мобильник, а гамбургер из фастфуда связан с чувствами не менее нежными, чем лично у меня связаны петушки на палочке. И эти люди уже воздыхают по "славным дням" своего прошлого.
На мой взгляд, причина всех этих воздыханий не в том, что предметы ностальгии объективно чем-то лучше, а в том, что людям перестает чего-то хватать в современном мире и они устремляются назад в те дни, когда забот них было меньше, а впечатления были ярче.
Те же, кто возвращается не в свое прошлое, а в прошлое своих отцов и дедов, как, к примеру, предыдущий автор этого топика, делают это по причине идеализации этого времени, о котором они не могут судить реально, поскольку никогда в нем не жили, а посему им достается большой простор для воображения.
Но в любом случае, это всегда побег от неблагополучия в настоящем.
Прошлое более понятно и более стабильно, с ним легче взаимодействовать, оно предсказуемо и гарантирует меньше волнений, в то время как настоящее неопределенно и содержит тревожный компонент. Это объясняет почему многие так настойчиво стремятся от него защититься. Люди находят в прошлом свое виртуальное счастье, вместо того, чтобы решать насущные проблемы, приспосабливаться к постоянным переменам и переживать неудачи ради негарантированного счастья в реальности.
Побег только кажется удачным решением. На самом деле, пока я погружен в свои ощущения в стиле старых черно-белых фотографий, моя реальная жизнь проходит мимо. Парадокс: мне есть что вспоминать сейчас, но о том, что хорошего происходило сейчас, мне вспомнить нечего, так как я в этот момент занят воспоминаниями о событиях более ранних. Восполнить же этот пробел впоследствии уже невозможно, так как момент упущен. Мы просто неправильно распоряжаемся нашей единственной возможностью испытать что-то сейчас и тем самым платим слишком дорогую цену за переживание чего-то безвозвратно ушедшего - время нашей жизни.
Понятно, что просто так взять и переключится на восторг в отношении современности и прогрессивных достижений трудно, потому что привычка получать кайф от ретро оказывается слишком сильной, а недовольство реальным положением дел в мире и обществе мешает позитивному восприятию. Однако, когда человек открыт миру, когда он сам к нему доброжелателен, весь встречный негатив постепенно сходит на нет. Так что это вопрос практики и постоянства в стремлении наиболее полно проживать каждый момент своей жизни.
Всех с праздником Великой Победы и спасибо ей (победе) за вдохновение!
В те времена, когда винил и катушки не имели других альтернатив, никто не испытывал к ним столь трепетного отношения, поскольку для всех они были обыденностью, как сейчас цифровые файлы, афоны, скайп и блю-рей.
Когда-то и винил с катушками были очень прогрессивными и современными, следовательно ими пользовались те, кто шел в ногу со временем. Возможно, их тоже считали мажорами, понтовыми ребятами и предсказывали им скорое забвение.
Всё когда-то превращается в ретро и к нему начинают применять те же самые критерии значимости, какие сегодня применяются к технике прошлого. Нюанс лишь в том, что следующий шаг в этом направлении будет сделан уже другим поколением.
И сейчас можно наблюдать первые признаки этого.
Вот, к примеру, тема на рутрекере: пользователь благодарит топикстартера за ностальгические воспоминания, говорит, что ему приятно переслушать треки, которые крутили на дискотеках во времена его детства. Вроде бы обычный пост, однако год релиза датируется 2002 годом, а сам релиз является дебютным для исполнителя. Для меня эта дата кажется совсем недавним событием, а данный исполнитель новичком, но для кого-то, оказывается, это уже ностальгия по юности.
Или, на другом форуме, сообщество критикует сегодняшнюю молодежь. Мол, в их времена все было по-другому: другие игры, другие увлечения - все другое. Одним словом, гораздо лучше, чем сейчас. И лишь благодаря этому они выросли людьми, а молодежь поголовно растет идиотами. В общем, ситуация знакомая.
Заглядываю в профили основных участников обсуждения и вижу в графе "дата рождения" исключительно 90-е года. Это именно то поколение, которое выросло на GTA 4 и Need For Speed: Carbon, Американских Пирогах и Человеке-Пауке, на аниме и плейстешн, книжках Мураками и Чака Паланика. Они даже не помнят пейджеров, потому что у каждого из них с детства был мобильник, а гамбургер из фастфуда связан с чувствами не менее нежными, чем лично у меня связаны петушки на палочке. И эти люди уже воздыхают по "славным дням" своего прошлого.
На мой взгляд, причина всех этих воздыханий не в том, что предметы ностальгии объективно чем-то лучше, а в том, что людям перестает чего-то хватать в современном мире и они устремляются назад в те дни, когда забот них было меньше, а впечатления были ярче.
Те же, кто возвращается не в свое прошлое, а в прошлое своих отцов и дедов, как, к примеру, предыдущий автор этого топика, делают это по причине идеализации этого времени, о котором они не могут судить реально, поскольку никогда в нем не жили, а посему им достается большой простор для воображения.
Но в любом случае, это всегда побег от неблагополучия в настоящем.
Прошлое более понятно и более стабильно, с ним легче взаимодействовать, оно предсказуемо и гарантирует меньше волнений, в то время как настоящее неопределенно и содержит тревожный компонент. Это объясняет почему многие так настойчиво стремятся от него защититься. Люди находят в прошлом свое виртуальное счастье, вместо того, чтобы решать насущные проблемы, приспосабливаться к постоянным переменам и переживать неудачи ради негарантированного счастья в реальности.
Побег только кажется удачным решением. На самом деле, пока я погружен в свои ощущения в стиле старых черно-белых фотографий, моя реальная жизнь проходит мимо. Парадокс: мне есть что вспоминать сейчас, но о том, что хорошего происходило сейчас, мне вспомнить нечего, так как я в этот момент занят воспоминаниями о событиях более ранних. Восполнить же этот пробел впоследствии уже невозможно, так как момент упущен. Мы просто неправильно распоряжаемся нашей единственной возможностью испытать что-то сейчас и тем самым платим слишком дорогую цену за переживание чего-то безвозвратно ушедшего - время нашей жизни.
Понятно, что просто так взять и переключится на восторг в отношении современности и прогрессивных достижений трудно, потому что привычка получать кайф от ретро оказывается слишком сильной, а недовольство реальным положением дел в мире и обществе мешает позитивному восприятию. Однако, когда человек открыт миру, когда он сам к нему доброжелателен, весь встречный негатив постепенно сходит на нет. Так что это вопрос практики и постоянства в стремлении наиболее полно проживать каждый момент своей жизни.
Всех с праздником Великой Победы и спасибо ей (победе) за вдохновение!
128. ol29 - 09 Мая, 2013 - 19:49:02 - перейти к сообщению
musicator пишет:
Парадокс: мне есть что вспоминать сейчас, но о том, что хорошего происходило сейчас, мне вспомнить нечего, так как я в этот момент занят воспоминаниями о событиях более ранних.
musicator пишет:
Солидарен с мнением.
Люди находят в прошлом свое виртуальное счастье, вместо того, чтобы решать насущные проблемы, приспосабливаться к постоянным переменам и переживать неудачи ради негарантированного счастья в реальности.
129. Still Spirit - 11 Мая, 2013 - 20:52:37 - перейти к сообщению
musicator пишет:
Те же, кто возвращается не в свое прошлое, а в прошлое своих отцов и дедов, как, к примеру, предыдущий автор этого топика, делают это по причине идеализации этого времени, о котором они не могут судить реально, поскольку никогда в нем не жили, а посему им достается большой простор для воображения.
да, Вы правы, что я не жил то время... но я не возвожу его до статуса идеала... и что все, это было идеально и ничего другого нет...
нет, нет и еще раз нет...
я живу в нынешнем времени. Да, меня многое в нем не устраивает, но меня также многое и не устраивает в прошлом....
musicator, с некоторыми Вашими замечаниями не согласен, но в чем-то Вы правы... Может кто-то и "прячется" под прошлым пытаясь убежать от окружающих проблем...
но у меня - это всего лишь увлечение "для души"... потому что оно мне ближе... а не какое-то "погружение во времена отцов и дедов"... и идеализировать прошлое - просто глупо)))
меня порой "убивает" навязывание каких-то определенных норм и правил...
сейчас мне не нравится, что навязывают мнение, что СССР было дерьмо и т.д... что там нельзя было жить.... в СССР же навязывали идеологию, что только наше дело правое и никакое другое...
кто хотел, тот и анализировал всю ситуацию и делал для себя выводы и соответственный выбор...
Я читал и Паланика и других современников, но я также читал и классическую литературу... и никогда не "влазил в рамки" - раз все это делают - значит и мне надо...
называйте это как хотите)
musicator пишет:
Они даже не помнят пейджеров, потому что у каждого из них с детства был мобильник, а гамбургер из фастфуда связан с чувствами не менее нежными, чем лично у меня связаны петушки на палочке.
почему-то для меня тоже, петушок на палочке значит больше, чем "гамбургеры" и прочее... и я совершенно не жалею, что у меня в детстве не было мобильника и компьютера... зато у меня были книжки...)
И позвольте возразить относительно "возвращения в прошлое"... Прошлое - это всего лишь определенный этап времени, к которому уже не вернешься...
технический прогресс меня полностью устраивает - это нормальное развитие... но почему у меня нет права выбора??? (в тех же самых носителях аудиоинформации??? аналог-цифра)...
CD - да, в плане износоустойчивости и прочего - отличный носитель...
но мне ближе все же винил и катушки... причем выбор этот взят "не с потолка".... я слышал много аппаратов, как аналоговых, так и цифровых...
полемика данная как всегда приведет в тупик, поскольку это все сугубо индивидуальное восприятие...
но когда мне навязывают "музыку с айподов и для айподов" - меня это раздражает сильно...
все меняется и будет меняться... прогресс - штука такая....
Я из прошлого вынес для себя ту музыку, ту музыкальную культуру (или прослушивание старой музыки это тоже попытка убежать от современных проблем??)), катушки и винил....
но (!) если делать выбор между винтажными винилокрутами и современными - я выберу последние... катушечные магнитофоны - это отдельная тема...
но мы уже отошли от темы...
P.S. не стоит из прошлого делать идеал, но и отворачиваться от него тоже не стоит....
Тема закрыта! Продолжение в теме "Цифровка с винила. - 2".